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破産手続き 勤務先からの借入の控除

2021/12/22 21:09
ケイコ(ID:59fc203d131b)

諸先輩の皆様教えて下さい。
依頼人が破産手続を検討しております。換価する財産もないのですで同時廃止の事件になります。
しかし勤務先から前借があり、毎月給料から控除されています。勤務先がめちゃくちゃなところで破産手続のために控除をストップしてくれません。
この場合は、偏頗弁済となり免責をもらえなくなってしまうのでしょうか。
勤務先に説明しても受け入れてくれません。依頼人は特定に債権者に返済しているわけではなく、控除されてしまう状態です。
このまま申立をして裁判所に上申書などで説明すればとおるものなのでしょうか?
ご意見お聞かせください。お願いいたします。

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12/23 22:14 こんにちは。 受任通知発送後の話なのでしょうから、受益...

◆ リーガル82021/12/23 22:14(ID:5aa55f0d8e96)

こんにちは。

受任通知発送後の話なのでしょうから、受益者である勤務先は支払不能の事実につき悪意であるといえるのではないでしょうか。そうすると、勤務先の給料からの引き去りは偏頗行為となり否認対象になりうるのではないかと。

なので免責の問題というよりは同時廃止の事件として申立てをしても管財事件に移行する可能性があることが問題になるのだろうと思います。

このあたり、管財事件に移行する基準が地域によって違うんだろうと想像するのですが、受任通知発送後の引き去り額が数万円、せいぜい十数万円ぐらいまでなら、裁判所が同時廃止で処理してくれる地域もありそうです。

早急に対処すべきだと思うのですが、否認対象行為だからと説明した上で、やめるように働きかけるのがいいのではないでしょうか。仮に管財事件になれば管財人に否認されますよと言えば効果があると思います。とは言え、これは弁護士の仕事だと思います。

12/24 7:39 どうもこうも

◆ 匿名2021/12/24 07:39(ID:3c8964373bc8)

先の方の回答にもありますが、こんなの事務員が対応する内容じゃないですよ。
担当弁護士が債権者に交渉すべきです。

そもそも破産はすべて管財事案なんですよ。
申立の段階で同時廃止となりますなんて判断すること自体が誤りです。
破産者に免責不許可事由がなく、且つ処すべき財産が見当たらない限り、「特例として」同時廃止と裁判所が判断を下すのです。

よく管財事件で破産者が「弁護士に頼んだら同時廃止で終わると言われたのに・・・」って不平を並べるケースがあります。
安易に見通しを話してしまっているのでしょうが、裁判所が決定を下すまでは、慎重に臨む方がいいと思いますよ。

12/24 10:37 こういう不安定な時期に無理に申立てをして。管財に移行して...

◆ 匿名2021/12/24 10:37(ID:e632277ce9af)

こういう不安定な時期に無理に申立てをして。管財に移行してしまうのは、あまり良くないです。しばらく任意に整理をして、方針変更の受任通知を再度送付して、他の債権者に対して時間を稼いで、その給料の周辺の問題を整えてからの同時廃止の申立でも良いと思います。

12/24 11:07 ID:e632277ce9afは荒らしの馬鹿はくさんですか? いつも馬...

◆ 匿名2021/12/24 11:07(ID:eb04456f58ce)

ID:e632277ce9afは荒らしの馬鹿はくさんですか?
いつも馬鹿の一つ覚えみたく任意整理で時間稼ぎと言っていますが、偏頗弁済をしている事実は変わりません。
ど素人が知ったかぶりするのはやめましょう。

むしろ、先の方がおっしゃっているように、同時廃止を望むのであれば引き去り額が数万円~十数万円程度のうちに申立てした方が良いと思います。

いずれにしても、弁護士に相談しましょう。

12/24 11:24 2年も3年も前に任意に払ったことは偏波と言う判断にはなり...

◆ 匿名2021/12/24 11:24(ID:e632277ce9af)

2年も3年も前に任意に払ったことは偏波と言う判断にはなりません。

12/24 12:47 給料の安定した確保は、他の債権者にも公益債権性を持つもの...

◆ 匿名2021/12/24 12:47(ID:e632277ce9af)

給料の安定した確保は、他の債権者にも公益債権性を持つものとも考えます。

12/24 13:18 返済困難になったから破産をしたくて弁護士に相談しにきたの...

◆ 匿名2021/12/24 13:18(ID:d236be988c0a)

返済困難になったから破産をしたくて弁護士に相談しにきたのに、任意整理で3年くらい返済しないと破産の申立てできないと言う弁護士がいたら見てみたいわ。

それだったら早急に申立てして管財人ついた方がはるかにマシですし、むしろ否認してくれて問題解決にもなりますし。

馬鹿はくさんらしいど素人以下の浅はかな考えですね。

12/24 14:03 任意の支払いはたとえ、仮に完済できなくても「返済したいと...

◆ 匿名2021/12/24 14:03(ID:e632277ce9af)

任意の支払いはたとえ、仮に完済できなくても「返済したいと言う意志を債権者等にあらわすためにも重要です。支払う意味はあります。

12/25 13:11 破産手続の進行について全国的にバラつきがあるので混乱して...

◆ リーガル82021/12/25 13:11(ID:7b46e0bc67fe)

破産手続の進行について全国的にバラつきがあるので混乱してると思いますが、偏頗弁済をやめようとしない債権者への対応は、おおよそ弁護士の仕事であることは一致していると思います。

破産手続の進行につき大きく分けて東京方式と大阪方式に分かれることは周知の事実

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784785704919

ですが、最近になって管財事件の比率が高くなっている印象です。今現在、管財事件の比率は全国的には約40%になっているようですが

https://www.saimuseiri.info/column/archives/77

地域によってバラつきがあるようです。福岡地裁では原則管財事件として扱うようなことをきいたことがあります。

大阪方式で進行する裁判所では、同時廃止事件と管財事件は一応は区別されていて申立ての書式も異なります。なので、大阪方式で進行させる裁判所に破産申立てをする場合、財産がないから同時廃止になるとケイコさんが考えるのは一定の理由があります。

しかし、現有財団の価値が0であったとしても、否認権の行使により取り戻せる財産の価値(法定財団)の価値が一定程度あれば、やはり管財事件に移行する場合は充分にあります。

なお、任意整理に方針を変える云々の話が出ていますが、絶対にやめてください。リスクが大き過ぎます。訴訟提起されたらどうするのでしょう。給与差押を受けたらさらに偏頗行為が増えてしまいます。

何年も問題解決を先延ばしにすることに意味はありません。

12/25 13:31 皆様 コメントありがとうございます。 弁護士から勤務先の...

◆ ケイコ2021/12/25 13:31(ID:59fc203d131b)

皆様
コメントありがとうございます。
弁護士から勤務先の社長には話をしましたが、その社長にはまったく効果がなく、前借の控除をストップしてくれません。似たような事例があればお聞きしたくて質問させていただきました。私もこんなケースは初めてです。
上申書で同時廃止になってくれればありがたいのですが、管財事件になる可能性もあることを依頼者に話をします。予納金の問題がありそれも難しいのですが。
ありがとうございました。

12/28 12:41 とぴさんの依頼者の方の場合にいちばん大事なのは生活の基本...

◆ 匿名2021/12/28 12:41(ID:ad1465074a71)

とぴさんの依頼者の方の場合にいちばん大事なのは生活の基本となる給料の確保です。その受領で、前借りは返済すれば、会社はあとは注文はないはずです。会社の方を天引きで、完済させる時間を得て、他の債務は引かれたあとの給料をそれを原始に返済案を組む。和解締結にもおそらくそこそこの時間がいることになります。もし任意が不幸にも成功しなくて、法的整理にまた移行するような場合にも、今度は「返済しようと努力したけれど返済の資力に不足した、あるいは債権者の協力が十分に得られなかった気の毒な人とも」とれる評価にもなります。債権者も訴訟や、給料の差し押さえは即法的手続きに移行するスイッチを押すことになるので、そこそこしっかりした先は、慎重なはずです。そういうことを具合を債権者からの電話等で感触を探りながらすすめるとうまくいく場合も多いです。

1/5 15:31 皆様、新年あけましておめでとうございます。 本年もよろし...

◆ 匿名2022/1/5 15:31(ID:ac3f15e0afec)

皆様、新年あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

トピさんの先生の方針、注文があるわけではないですが、昨今の世の一般的な労働者を取り巻く環境を勘案するときに、職場を失うのは全く避けたいです。そこで、ここは無理に法的整理に行って、トピさんの依頼者の方の職場での立場が危うくなることは避けたいです。それで、ここはその会社からの借金以外の債権をまず任意に整理をして、時間を得て、給料の確保を図るのがまず安全と言えます。そういう点での任意のメリットです。

1/5 21:55 さすがに削除申請出してもいい頃合いですね。 任意整理崩...

◆ リーガル82022/1/5 21:55(ID:979bfab0c2cc)

さすがに削除申請出してもいい頃合いですね。

任意整理崩れで再相談、再々相談、その間に訴訟提起→預金債権差押え、給与差押え→破産申立て

どれだけ見て来たことでしょうか。信頼、時間、お金を無くしてしまうリスク。天秤に掛けられるものではありません。

1/11 22:01 このパンデミックな世の中を取りまく労働環境は厳しいです。...

◆ 匿名2022/1/11 22:01(ID:ac3f15e0afec)

このパンデミックな世の中を取りまく労働環境は厳しいです。失業は避けたいです。とぴさんの依頼者の方の場合にいちばん大事なのは生活の基本となる給料の確保です。その受領で、前借りは返済すれば、会社はあとは注文はないはずです。会社の方を天引きで、完済させる時間を得て、他の債務は引かれたあとの給料をそれを原資に返済案を組む。和解締結にもおそらくそこそこの時間がいることになります。もし任意が不幸にも成功しなくて、法的整理にまた移行するような場合にも、今度は「返済しようと努力したけれど返済の資力に不足した、あるいは債権者の協力が十分に得られなかった気の毒な人とも」とれる評価にもなります。債権者も訴訟や、給料の差し押さえは即法的手続きに移行するスイッチを押すことになるので、そこそこしっかりした先は、慎重なはずです。そういうことを具合を債権者からの電話等で感触を探りながらすすめるとうまくいく場合も多いです。街金融、業績が悪化してる先の場合とかは、考えなしにしてくる場合もあるにはありましたが、レアです。同時廃止にならなくて管財になって、知らない先生が管財人になって。粛々と進められるのも怖いです。

1/12 13:39 こういう丁寧な整理をするから、依頼者の方との一生に渡る信...

◆ 匿名2022/1/12 13:39(ID:51915be375e6)

こういう丁寧な整理をするから、依頼者の方との一生に渡る信頼の関係が継続します。
相続や、交通事故、離婚のご相談もまた、来ることになります。私は、いい先生、良い事務所だと思うが

1/12 16:58 馬鹿はくさん、いつものことですが、結局同じデタラメを繰り...

◆ 匿名2022/1/12 16:58(ID:0bd55eaaec4a)

馬鹿はくさん、いつものことですが、結局同じデタラメを繰り返し書き込みして逃げるのはやめましょう。

偏頗行為は気の毒な人評価になるとか、訴訟や差押えは慎重にしてくるから大丈夫とか、笑わせないでください。

だからあなたはいつまで経っても、法律事務員になれない雑用係なんですよ。

1/14 17:42 ⚠️注意事項⚠️

◆ 匿名2022/1/14 17:42(ID:6ce0d33db3a0)

トピック作成者及び閲覧者の方々へ

下記ID(同一人物)は、法律事務職員を装った悪質な荒らしですので、トピック作成者は虚偽情報蔓延防止のためにトピックの削除を、閲覧者は相手にしないようお願い致します。


ID:51915be375e6
ID:ac3f15e0afec
ID:ad1465074a71
ID:e632277ce9af










1/19 10:24 給料はどの債権者にも、返済原資のみなもとです、それでその...

◆ 匿名2022/1/19 10:24(ID:51915be375e6)

給料はどの債権者にも、返済原資のみなもとです、それでその給料の確保は共通の利益と言えます。
その、給料確保ための支払は共益債権性があるとも言えます。それで、偏波性はない。と考えます。

v

1/19 11:11 ↑本当に馬鹿なんですね。 知識や経験がなく思い込みが激しい...

◆ 匿名2022/1/19 11:11(ID:6d52696c5483)

↑本当に馬鹿なんですね。
知識や経験がなく思い込みが激しいと、こういう恥ずかしい人間になってしまうのですね。

「共益債権」の意味もわからないから使い方も間違っているし、偏頗の漢字も知らないし。
最後の「V」もなに?気持ち悪い。。。。

1/19 11:13 ゆずって、仮にその部分で偏頗性があったとしても、給料確保...

◆ 匿名2022/1/19 11:13(ID:51915be375e6)

ゆずって、仮にその部分で偏頗性があったとしても、給料確保のための支払いは、25条の実現のために欠くことができないものともまた言えるので、その確保のための支払いは何よりも優先されるから、偏頗性は喪失するともまた考えられる。

1/19 11:36 「偏頗性は喪失するともまた考えられる。」と知識も経験もな...

◆ 匿名2022/1/19 11:36(ID:4f3491b342f4)

「偏頗性は喪失するともまた考えられる。」と知識も経験もない馬鹿のあなたが偉そうに言ったところで、何の参考にもなりません。
裁判所や弁護士、あるいは実際に経験した法律事務員の話であれば参考になりますが。

ちなみに私は何度か経験したことありますが、先の方の回答にもあったとおり、偏頗弁済の額が少額であれば同廃の可能性はありますが、10万円ないし20万円を超えると管財になる可能性が高くなります。そこに尽きます。

1/19 15:28 年金が差し押さえ禁止なのは同じ理由からです。生存権の確保...

◆ 匿名2022/1/19 15:28(ID:51915be375e6)

年金が差し押さえ禁止なのは同じ理由からです。生存権の確保がまず優先されます。これはだれが言う言わないでなく、単に真理です。年金が差し押さえ禁止なのは同じ理由からです。生存権の確保がまず優先されます。これはだれが言う言わないでなく、単に真理です。

1/19 15:44 何だか完全に頭おかしい人ですね。 25条とか年金と同じ理由...

◆ 匿名2022/1/19 15:44(ID:9bcb4ac8edd6)

何だか完全に頭おかしい人ですね。
25条とか年金と同じ理由とか言いながら、給料は差押え可能ですが。

書き込みする度にボロが出て支離滅裂になっていますよ。

1/19 15:58 でも全額ではないです。生きていける分を残すようになってい...

◆ 匿名2022/1/19 15:58(ID:51915be375e6)

でも全額ではないです。生きていける分を残すようになっています。それも同じ理由からです。

1/19 16:06 同じ理由ならなぜ年金と給料で扱いに差が? 生きていける分...

◆ 匿名2022/1/19 16:06(ID:40b2b1737af2)

同じ理由ならなぜ年金と給料で扱いに差が?
生きていける分とはいくら?
給料の額によっては生きていけない人もいるが?

面白いくらいボロが出て支離滅裂すぎ。

1/19 17:15 ⚠️注意事項⚠️

◆ 匿名2022/1/19 17:15(ID:6ce0d33db3a0)

トピック作成者及び閲覧者の方々へ

下記ID(同一人物)は、法律事務職員を装った悪質な荒らしですので、トピック作成者は虚偽情報蔓延防止のためにトピックの削除を、閲覧者は相手にしないようお願い致します。


ID:51915be375e6
ID:ac3f15e0afec
ID:ad1465074a71
ID:e632277ce9af









1/19 22:28 確か99万根拠の4分の3とかだったな?

◆ 匿名2022/1/19 22:28(ID:ac3f15e0afec)

確か99万根拠の4分の3とかだったな?

1/20 8:14 給差

◆ 匿名2022/1/20 08:14(ID:a4dbb0c16dd8)

債権の種目で差押え可能な割合が変わります。
可処分所得総額によっても差し押さえ可能な金額は変わってきます。

生きていける分を残すとか、また適当な知ったかぶりを。
執行やったことないでしょ。
黙ってれば恥もかかないのに。

1/20 8:20 それと

◆ 匿名2022/1/20 08:20(ID:a4dbb0c16dd8)

債務名義があれば、破産手続中でも養育費による給差は可能です。

こんなことが可能な理由も現実も、知らないんでしょうね。

1/20 11:40 馬鹿はくさん、あなた知識も経験も全くないただの万年雑用の...

◆ 匿名2022/1/20 11:40(ID:244b514b531b)

馬鹿はくさん、あなた知識も経験も全くないただの万年雑用のくせに、また知ったかぶりして掲示板荒らして皆さんに迷惑かけているんですか?

あなたは話そらすか逃げ回るしか能が無いんですから、皆さんとまともに議論しようと思わない方がいいですよ。
ボロがでて恥かくだけですから。

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