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難しい~...

2009/9/2 13:55
月猫(ID:279c706623a9)

こんにちは。
以前にパワハラと弁護士との付き合い方について相談をさせて頂いた月猫です。

みなさんから助言を頂き,弁護士の仕事の仕方が全く変わらないので,事務側で変えてみようと私なりにここ1ヶ月試行錯誤してみたのですが...。

弁護士が事務に仕事を丸投げ→口頭,電話メモで弁護士に経過説明,更に日にち,時刻記載の                    上付箋で「先生確認済み」と記録に経過を貼り付ける。
書類が遅い→1日おきに進捗を聞く。「~までに出す」と言われたらそれを記録に残す。

放置された債務整理関係→パソコン上に「先生検討中」と記載の上,1週間に1回状況を聞く。進                  がないようならその旨付箋に記載し,記録に貼り付けていく。

これだけ日にち,時間,言われたことを詳細に記録しても,忙しすぎて全部出来ないこともあります(T×T)
今日もたまたま忙しい日に申立をした書類に関して「私に指示を仰いでないでしょ!」と弁護士に怒られました。
弁護士の指示を仰がず書類を裁判所に提出することはまずもってありえません。
弁護士が忘れているのは確かなのですが,私が忙殺の末にメモを残さなかったことで,「言った,言わない」の応酬が続いた後,弁護士から「今度からあなたは全部ペーパーに残すように」と吐き捨てられました。
残してますよ!!

その後趣味のゴルフに出かけ,「今日は定時までに戻らないから」と...。

もうどうしたらいいのか分かりません~(=×=)
先月はあてつけのように給与が減らされており,理由を聞いたら「あ,来月調整します」と意味不明な返事しかもらえず。

無意味な記録残しなどやめて,怒鳴られるまま甘んじていた方がいいのでしょうか。



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9/3 17:48 >睡眠薬と安定剤と抗欝剤が手放せません いやいやいや、あ...

◆ 匿名2009/9/3 17:48(ID:5e7ae4741470)

>睡眠薬と安定剤と抗欝剤が手放せません

いやいやいや、あくまで私見ですが、月猫さんが今の仕事を辞めれない事情がおありなのは前のトピで知っていますが、やはり思い切ってやめる方向も考えた方がいいですよ!普通、こんな薬飲みませんって!

身捨つるほどの祖国はありやと詠った歌人がいましたが、身捨つるほどの弁護士でもないですよ、その男。ましてや、大事なプライベートにまで引きずるべき問題でもないと思います。

大変な状況かもしれないけれど、これからは物証集めを仕事中のひそかな楽しみにして、転職活動に力を入れた方がいいんじゃないかと思います。

色々な意見の方がいると思いますので、これを読んで不愉快になった方がいたらすみません。でも、月猫さんへの励ましのつもりです。とりあえずお大事に。

9/4 8:36 >みなさんはとても大人な仕事の仕方を身につけているんで...

◆ 匿名その22009/9/4 08:36(ID:5e7ae4741470)

>みなさんはとても大人な仕事の仕方を身につけているんですね。

月猫さんは、客観的に見て、よく頑張っています。
私は違います。ブチ切れていることが多いですし、恐らく私が月猫さんの事務所にいたら、1日と持たないと思います。月猫さんの対応や頑張りのほうがずっとずっと大人です。自信持ってよし!

それから、私もパワハラで辞めた経験があるので分かるし偉そうなこと言えないけれど、こういう時って「私でなかったらもっとうまくできるかも」とか思いがち。
でも、違います。そんなひどい先生のところなら、誰でもうまくできませんよ。

あまり思い詰めないで。
私も体壊しましたし、回復するのにけっこうかかりました。今から思うとあんなパワハラ・モラハラおやじのために体壊すまで頑張らなくてよかったのに・・・って思います。
自分を大切にしてください。

9/4 9:43 私の経験ですが、 どんなに頑張っても、頑張っても、上司に...

◆ 匿名名2009/9/4 09:43(ID:5e7ae4741470)

私の経験ですが、

どんなに頑張っても、頑張っても、上司に理解してもらえない場合があります。


3年間ストレスをため続け、体力的にも精神的にも諦めて退職したことがあります。

こんなに頑張ってるのに・・・という強いストレスを抱え続けるのはしんどいでしょう・・・?


転職の不安を抱えながら退職しましたが、幸いにもいいところに転職できたと思っています。(夫・子持ち、法律知識なし、法律事務未経験なのに!!)

頑張っても、カラ回りしているのかもしれませんね。

新規一転を考えてみては??

9/4 10:48 お返事ありがとうございます! 前に勤めていた会社でパワハラ...

◆ 月猫2009/9/4 10:48(ID:5e7ae4741470)

お返事ありがとうございます!
前に勤めていた会社でパワハラ・モラハラに遭ったせいか,
変な免疫がついて今の事務所では「このくらい!」と自分を引っぱたいて働いてます。
6月頃には医者にドクターストップをかけられましたが,金銭面でどうしても今仕事を辞められない事情から,安定剤と睡眠薬を多めにして何とか持ちこたえています。
元々神経質なのは自覚していますので,いちいち気にしないように,業務に専念出来るように工夫はしてきたのですが…。

この仕事自体はやりがいもあり,全部の業務を終了したときの達成感は何ともいえない嬉しさがあるのでとても好きです。
同業界で,新たに事務員を募集している弁護士さんがいればそちらに応募したいな,と漠然と考えてもいます。
ただ現在法律事務所に勤めていて,そのまま新しい事務所で受け入れてくれるか(弁護士同士の体裁の問題で)がちょっとひっかかります。

月猫の勤務地が地方ゆえ,既に法律事務所に勤務している人は,求人募集に応募してきても採用しない(しづらい)のが現状のようです。

みなさんの中で,同じ業界に転職された方はいらっしゃいますか?

9/4 13:41 一度退職して(子供ができた、もう一人の事務員と相性が悪いe...

◆ そふぃ2009/9/4 13:41(ID:5e7ae4741470)

一度退職して(子供ができた、もう一人の事務員と相性が悪いetc.)しばらくしてから結局この業界に戻り、別の弁護士のところで働いている事務員はは何人か知っています(地方で)。ただ勤務中に応募してというのは、ちょっとわかりません。地方でしたら普段から懇意にしている他の弁護士や事務員を通じて、これから開業予定の先生とか増員予定の事務所にうまく雇ってもらうとか、そういうこともできそうな気がしますが。

9/4 15:36 月猫さんは、よく頑張ってられると思います。 ただ、金銭面...

◆ 匿名2009/9/4 15:36(ID:5e7ae4741470)

月猫さんは、よく頑張ってられると思います。

ただ、金銭面をとるのか、健康をとるのか、仕事内容をとるのか
一番大切なものを決められた方がよいかと。
弁護士に限らず、ましてや雇用主のスタイルを変えるなんてまず無理でしょう。
後はどこで自分に折り合いをつけるか。
弁護士がゴルフに行ったら、その方がマイペースに仕事できていいわ~位の気の持ちようで少し楽にいかれてはどうですか。

この仕事は、神経質位でちょうどよいと思います。
書類1枚なくす訳にもいかないし。
ぐちゃぐちゃの弁護士の机の上から、よくキーッとなりながら書類の捜索してます。

地方での在職中の転職活動は難しいと思います。
会員数が200名以内だと全員知り合いって感じじゃないですか?
イソ弁の独立についていくなどでない限り、どちらの弁護士に対しても迷惑?、精神的負担かかると思います。
今の先生が、その所属会でどういうポジションにいるかにもよるでしょうが。お話しから伺い知れる限り、結構大御所っぽい??
私も大御所、激務の事務所にいたことがあるので、知り合いの優しい先生の事務所に求人が出ると、今すぐ辞めて転職したい~と何度思ったことか。
退職した後に、親交のあった先生から就職のお話しいただいたことはありましたが、、、、それなら在職中に誘ってよ!って言うと、そんな不義理できる訳がないと笑われました。
まあ、そりゃそうだ。

お体を大切にして下さい。




9/7 9:08 皆さん,ありがとうございます。 体調,金銭面,仕事のやり...

◆ 月猫2009/9/7 09:08(ID:5e7ae4741470)

皆さん,ありがとうございます。

体調,金銭面,仕事のやりがい,どれをとっても難しい問題ですが,体調,金銭面が今は一番大事なので,今の事務所で仕事をしつつ体調が悪化した場合は診断書を提出して,仕事の仕方を少し変えてもらう等,提案してみたいと思います。

弁護士が自分の方針を変えることはないですし,事務で頑張っても無駄だと分かりましたので,あとは私個人がどう対応していくかを決めたいと思います。

当方の弁護士,大御所ではないですが名字が珍しいので名前を知っている弁護士の方々も多いと思います。

上司との関係は一般企業でも大変でしたが,直接上司に雇用されているという面では今の方が立場的には苦しいかもしれません。

ゴルフに行くのは別にいいとして,弁護士がコンペの幹事をやったりするので,事務員が百貨店に商品を取りに行ったりスコアを表にしたりと,通常業務に支障をきたして顧問先からお叱りを受けることも多々あったため,ゴルフ関係は全部自分でやってもらいたいものです(>3<)

9/7 15:44 ゴルフ狂ですかぁ。 ゴルフのスコア付けたり賞品取りにいくの...

◆ 匿名2009/9/7 15:44(ID:5e7ae4741470)

ゴルフ狂ですかぁ。
ゴルフのスコア付けたり賞品取りにいくのも事務の仕事なんですか。
趣味と仕事がごっちゃになってて通常業務に支障がでるのは困り者ですが…。
顧問先からも怒られるとは,今後依頼があるんでしょうかねその顧問先から。

仕事を急かされた挙句,大して弁護士が見もしないで書類を放置され,そのまま裁判所に出された申立書とかうちもあります。
結局書記官から「~が足りない」とか「~が間違ってる」と言われ一度取り下げてもう一度最初からやり直し,ってケースもありました。

債務整理については,個々の事務所さんでやり方が違う様ですが,結構丸投げ方式が多いんですね。(うちもそうです。)
そういう弁護士の元で働く月猫さんも大変ですが,依頼者が一番の被害者ですね。
お金払ってるのにいつまでたっても解決しないって,依頼者からしたら弁護士不信になりそうです。

9/9 17:38 以前月猫さんと同じような悩みでトピを立てた者です。 うちに...

◆ ニゴ2009/9/9 17:38(ID:5e7ae4741470)

以前月猫さんと同じような悩みでトピを立てた者です。
うちにあまりに似すぎていてビックリしました!!

私は最近事件の進捗状況について,弁護士に事実をしっかり報告し,更に依頼者からの証言(?)があるにも係わらず常に私が疑いの目で見られます。

自分がしたことを覚えていなくて,事務局でメモや付箋で証拠をベタベタ貼ってあるのが気に入らないらしく「そんなメモは証拠にならない」と逆ギレです。
こちらがおとなしくしていれば向こうはバカにしたように接してくるし,逆に事実を主張すれば密室で説教後に結局私のせいにして満足するかどちらかです。結局私が嫌いなんですよね。

月猫さん,医師に診断書出してもらって少し休まれた方がいいですよ。
事務が一人欠ければ,弁護士は相当忙しくなるでしょうから,休養している間に少しでも弁護士の月猫さんを見る目が変わればいいな,と思います。

10/2 21:58 月猫さんの以前のスレにレスした者です。 私も,以前は口頭&...

◆ すごい亀レスですが2009/10/2 21:58(ID:1ca9b03d4d5a)

月猫さんの以前のスレにレスした者です。
私も,以前は口頭&電話ノート&ファイルに直書き&紙&スケジューラーで指示を仰ぎましたが,まったく改善されず。
なので,こちらでキリキリしないで,「指示が頂けず2度手間3度手間になると,他の弁護士の補助事務に支障が出るため,債務整理に関しては適切な時期に適切な判断&指示がない限り,補助事務は致しません」と伝えました(実際,他の弁護士の仕事で忙しいし)。

ゴルフの景品デパートに取りに行かれるんですか?
センセが受け取る景品?幹事として用意する景品?
幹事として用意するなら,そういうの適当にセレクトしてゴルフ場に送ってくれる業者もあります。
あとは,住友関係の会社とかで,そういうのやはり手配してくれるとこありました。
「ゴルフ 景品 手配」とかでググッたら色々出てきませんかね?

ゴルフのスコアの入力もよくやりました。ゴルフ出来なくても,どれ位のスコアがうまいのかすぐ分かるようになるので,周りにゴルフする人がいていいスコアなら話の花も咲きます。
センセのゴルフの相手が顧問先関係者なら,電話がきたついでにそんな話も出来るし,弁護士ならイメージわくし面白かったですヨ。

まぁ,うちはセンセがいい人で私はゴルフ何も知らなかったので,申立書作るのも法律文献調べるのもスコア入力するのも景品選ぶのも皆楽しかったですけど。

月猫さん,とりあえず,体壊すまで我慢しないほうがいいです。

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