■私の心はどこまで醜くなるのでしょうか（愚痴です）
私の事務所では、債務整理と過払い請求にとても力を入れています。
弁護士は、あと数年で過払いがなくなってしまう危機感があるようで、いつもあせっていて、イライラしている感じです。事務員のほうがパンクしそうなのに、次から次に債務整理の新件を受任して、どんどん早く回そうとします。
履歴の開示が遅い会社には、連日電話をかけて、催促を重ねることになっています。
事務所には一覧表があって、受任通知から２週間を超えた会社には、毎日午前と午後の１回ずつ、週に１０回も催促の電話をします。
電話しないと弁護士に怒られるので、事務員も必死です。自分の仕事を増やさないためにも、１日も早く履歴を開示してもらえるよう、担当者に食らいつきます。
あまりに毎日毎日電話していると、ほとんど嫌がらせではないかと自己嫌悪に陥りそうになるのですが、そう考えると心が折れてしまうので、履歴を開示しない奴が悪いんだと思うようにしてきました。
その結果、最近は自己嫌悪に陥ることがなくなり、忙しいとか手が回らないとか言って困っている担当者を言葉でどんどん追い詰めるのが快感になってきました。
１週間で開示しますと答えてきた会社には、１日でも早くなりませんかと電話攻勢をかけて、逃げられないように追い詰めます。
こちらからの電話に時間を取られれば取られるほど、向こうも忙しくなって、その分開示が遅れると考えるのが常識だと思いますが、弁護士にはその常識が通用しないので、電話をかけまくって相手の仕事を中断させて、担当者を精神的に追い込みます。
こちらには貸金業法１９条と平成１７年７月１９日最高裁判例があるので、法律事務所は絶対的に正義の味方です。金貸しは悪者です。
そして、金貸しで働いている人は全員悪者なので、正義の事務員が悪を倒すのは当然です。
１週間で開示しますと答えてきたのに、開示をしてこなかった会社に対しては、執拗に嫌味を言って、精神的に打ちのめします。
謝り続けて全く抵抗できない相手を罵倒するのは楽しいです。最近はだんだん慣れてきて、自分でも驚くほどすらすらと悪口が言えます。
一番楽しいのは、あなたは失礼な方ですねとか、とても不愉快ですとか一方的に言って、相手がすみませんと謝ったときに、謝って済むと思ってるんですかと言って、相手が黙ってしまったときです。
忙しくてなかなか手が回らないと言い訳をする卑怯な奴は、社会人失格だ、そんなことで世の中に通用するのかと怒鳴ります。
周りの事務員もみんな怒鳴っているので、事務所の日常の光景になっています。
あと、こちらはあなたの電話を全部録音してるんですと言うと、とても効果があります。
自分が話しているときに、相手が口を挟もうとしてきたら、今は私が話してるんです、最後まで聞いてください、あなたは非常識な方ですねと言って、それから一方的に攻撃します。相手が電話を切ってしまったら、すぐに掛けます。
そして、電話に出た人に、何で電話を切るんですかと怒鳴ります。その人が、最初の電話を切った人と別人のほうが効果が上がります。相手にストレスを溜めさせて仲間割れを起こして、会社の雰囲気を殺伐とさせるのが目的です。この攻撃は、開示をしてこない限り連日続けます。
とにかく、向こうは１週間で開示すると言って開示しなかった嘘つきなので、こちらは絶対的に正義なので負けることがありません。ですので、道徳的に責めます。
相手が型通りの謝罪をしてきたら、口先だけで謝っても仕方がないんですといって、道徳的に自分を責めて屈辱感を味わうようになるまで電話を切らないで追い詰めます。
相手を人間だと思ってはいけません。相手は会社です。でも、やっぱり相手は人間なので、相手の心を折らせることが目的になります。
最近、担当者が居留守を使います。いつ電話をかけても席を外しているとか、別の電話に出ているとかで、別の人が折り返し電話をさせますと言ってきます。
そんなときは、１０分もしないうちにまた電話します。この繰り返しです。最近は、どこの会社も本当に忙しそうな感じで、担当者が死にそうな声で勘弁してくださいとか、手が回りませんとか言って、嘘ではなく本当に忙しいのだと思います。
たぶん、机の上は書類が山積みで、手紙やファクスやメールも溜まっていて、人間が物理的に一人でこなせる仕事の量を超えているのだと思います。
居留守ではなく、本当に別の電話に出てばかりで、他の仕事で席を外してばかりで、精神的に限界のぎりぎりのところで仕事をしているのでしょう。
このような人を、さらに攻撃して追い詰めるのが、とても楽しくなってきました。最初は自責の念があったのですが、ある一線を越えると楽しくなります。弁護士の方針なので、事務員は別に好きでやっているのではないのですけど。
ここのところ数日、私が連日電話をかけて罵倒し、どれだけ人に迷惑をかければ気が済むんだ、人間失格だと言ってプライドをズタズタに切り裂いてきた担当者が、休暇を取ってしまいました。
別の社員が、今日は休みですが明日は来ますと言って、それでも休んで、また明日は出勤の予定ですと言って休むことが続いているので、普通の有給でないようです。
弁護士に言ったら、うつ病だろうと言っていました。たぶんそうでしょう。でも、下手に休まれて、担当者が変わらないままでいると、こちらはとても迷惑です。
弁護士は、さっさと死んでもらわないと困ると言っていました。私もそう思いました。人の死を願っても、今の私には何の良心の呵責もありません。
私の心はどこまで醜くなるのでしょうか。
12/13 2:02 ★ひろみさん、あなたのお悩みお察しします。 債務整理につい...
★ひろみさん、あなたのお悩みお察しします。
債務整理についてはもうしばらくで終末を
迎えるような気がしている人は多いと思います。
＜債務整理と過払い請求に力を入れている＞事務所との
ことですが、過払いバブルが終わったら今いる事務員も
いらなくなるのでしょうね。
＜金貸しで働いている人は全員悪者なので、
正義の事務員が悪を倒すのは当然です。＞
全ての金貸しが悪とは思えません。
金を借りないと殺すぞとか脅されて借りた人はどのくらい
いるのでしょうか？
無知で浅はかな考えで借りた人も多かったのではないでしょうか。
銀行の融資が受けれなかったら、サラ金に仕方なく行く人もいます。
金貸しである金融業が全部悪とは言えないと思います。
個人的な見解ですが、金貸しを全部潰したら、その後は「ヤミ金」に走る人が増えると思います。
もっと世の中が悪くなると危惧します。
＜私の心はどこまで醜くなるのでしょうか。＞
もうあなたの中に答えは出ているのではないですか？
お金だけに振り回されている職場には既に「正義」は存在していないでしょうね。
12/13 7:27 ★ひろみさん、大丈夫でしょうか？ このままではいけないと思...
★ひろみさん、大丈夫でしょうか？
このままではいけないと思ったから、トピ立てたんですよね。
この雇用情勢、たとえ今の事務所を心が壊れそうだと辞めても次が見つかるとは限らない、でも心は悲鳴をあげているんですよね。
私達の仕事は、愚痴を言えないから辛いですよね。
この方は、法律事務職員向けのカウンセラーをやってますよ。
http://eririco.blog83.fc2.com/
↑吐き出してみてもいいと思います。
そうしたら、また自分の本当の気持ちが見えてくると思います。
12/14 0:06 相手を徹底的に追い込むトピ主さんの履歴開示のやり方はまる...
相手を徹底的に追い込むトピ主さんの履歴開示のやり方はまるで
極道のようですね。そんな言い方したらいくら強気のサラ金でも
凹むと思います。
ですが、私は参考にさせてもらいます。
エイワなんかは履歴を小出しにしてくるあこぎなやり方なので
トピ主さんの事務所のように交渉すれば少しは改善してくれる
のかな？と読んでいて思いました。
うちはのんびりやりすぎとも思いました。
12/14 0:28 今日は、うちはある意味分業制になっていて、刑事、倒産、家...
今日は、うちはある意味分業制になっていて、刑事、倒産、家事審判、執行部、医療過誤、交通事故、なんて具合に総合病院のようにわかれています。僕はそんな事務所のこの個人のかたの債務整理を専門にするところで働いているので、それで僕は日がな一日ずっと何年も債務整理だけをしている次第です、ニュアンスはことなっても実質同じ境遇にいる思えますが、履歴の開示の遅いところには北風と太陽的に感じよく「お忙しいところ大変申し訳ないのですがご尽力いただけますでしょうか？」というように言いますが、このような言い方のほうが結局一番早く開示があるように経験上思えます。また債務整理は国が個人の方の最低原のセーフティーネットの充実を図り、セーフティーネットを個人への小口に貸し出す金融にたよらないときがくるまでなくならないと思います。またかりに旧出資法の29.2の履歴が（便宜上市場からなくなり新業法の利率の履歴が出始めるまでまだ若干の日数がかかるように思います。また利息制限法内の利率での貸し付けで債務総額が債務整理で減額できない事態になれば、利息制限法以外の新しい理論で、債務の圧縮を図る方法が世の中に出現するような気がしませんか？）過払いについても、現状50％とかでたらめな減額を言っている先が地上に不当利得を残すわけですから、所滅時効は権利を行使できるところから進行するので。業者側もこちらも双方異論のない時効の完成の年の前年（平成３１年頃）にはそんあ請求がピークになり混乱するそんな展開に思いますがそして一番債権の食べつくしがおさまったら２番３番債権の墓場からの掘り起こしが始まるような気がするのでなくなる心配はないように思いますけれど。業者も振るいにかけられますがそれを全部なくすことはあり得ないでしょうから。そうな感じを飲み会の時にでも冗談ぽくはなして、それもそうだな的で先生の理由のない焦りから解放されれば良いような気がしました。
12/14 11:22 壊れかけているのは、あなた。 サラ金の担当者は何ら、追い込...
壊れかけているのは、あなた。
サラ金の担当者は何ら、追い込まれていません。
のらりくらりと開示を先送りできるようマニュアルに沿って行動しているだけ。
困ったふりをしているだけで、それもマニュアル。
行き詰まっているのはあなたの方です。
12/14 13:07 老婆心ですが「それでも地球は回っている」ような
老婆心ですが「それでも地球は回っている」ような
12/14 15:04 債務整理の目的って、依頼者の生活再建だと思います。 ★ひろ...
債務整理の目的って、依頼者の生活再建だと思います。
★ひろみさんの目的は、まるで貸金業者に対する、
罵倒や追い込みになっている気がしました。
（★ひろみさんだけでなく、働かれてる事務所、
弁護士の考え方も同様ですね）
自分のストレスを相手を攻撃することで、
解消してるんでしょう。
正直、★ひろみさんの文章を読んで、
背筋が寒くなるのを感じてしまいました。
上記の文章を、一度身近な方（ご家族、ご友人）に
読んでもらうと良いと思います。
私がもし★ひろみさんの友人だったら、
迷わず病院に連れていきます。
心身ともに疲れ切ってるように感じます。
御自身の心を壊してまでする仕事なんでしょうか？
私は人にしたことは必ず自分に返ってくると思っています。
それはいいこと悪いこと両方とも。
人の死を望むと言うことは・・・。
自分自身を自分自身で壊してる気がします。
12/14 15:47 すでに愚痴の域を超えていると思われます。 深呼吸して、冷...
すでに愚痴の域を超えていると思われます。
深呼吸して、冷静にご自身の書かれた内容を読み直してみては如何でしょうか。
債務整理は依頼人の生活を立て直すのに必要なことだと思われます。けれど、★ひろみさんの文章を読む限りでは、それが伝わってきません。私が依頼人だと思ったら、ぞっとします。
peco さんではありませんが、私の友人や職場の同僚だとしたら、迷わず、病院に連れて行きます。
様々な事情はあるかと思いますが、私ならば、そのような考えの弁護士がいる事務所で働きたくはありません。
12/15 0:19 業者との交渉のやり方としては、一応、参考にはさせていただ...
業者との交渉のやり方としては、一応、参考にはさせていただきますが、
正直，★ひろみさんのお勤めの事務所では働きたくない，というか，もし自分だったら，辞めるかなと思いました。
基本的に弁護士の仕事は戦いなので，相手が貸金業者であれその他であれ，敵方には強く言ったり，相手の非は厳しく突っ込むということはあると思うし、
相手を困らせる，あるいは嫌がらせをする，ということも戦術の一つとは思います。
しかし，トピ主さんのいうような，例えば，もう少し時間がかかります，という相手方に対して，１０分後に催促の電話をするというのは，意味があるのでしょうか？
仮にそのおかげで１０分あるいは一日早く履歴が出たとしても，それほど意味のあることでしょうか（依頼者にとっても事務所にとっても）？
それでも、とにかく相手方を追いつめさえすれば事務所としては仕事をした気になれる、という自己満足なのでしょうか？
相手方を罵倒し追いつめること自体が楽しいというのは，やっぱり人としておかしくないですか？
それに，業者の総体に対してダメージを与えることに意味はあっても，一担当者を痛めつけても意味はないと思います。
私も，自分がプライベートでは使わない，というような強い言い方をするときはありますが，あくまで，自分が必要と思う範囲内でやっています。
（そうはいっても，実際は，業者との交渉にはいつも悩んでますが）。
法律事務所以外で仕事をしたこともありますが，自分の正しいと思うことと，職場の方針が一致しないときは，苦痛です。
それが、自分がおかしいせいなのか、当該組織がおかしいのかはわからなくても、どうしても，その仕事を自分に納得させられないときは，辞めるしかないと思います。
人間、苦痛なことを続けることはできません。
トピ主さんがその仕事をして自分を醜いと思うようなら（私も賛同しますが），思い切って辞めたほうがいいと思います。
どうせ、過払の仕事は長続きはしないと思いますから、トピ主さんのお勤めの事務所も、いずれ人員整理をする可能性が高いと思いますので、その意味からも他の事務所を探すことを考えていいのではないでしょうか。
話はややそれますが、私は，貸金業者は，悪意ではあるかもしれないけど，
単に自分の依頼者とは意見と利害の相対立する相手方に過ぎないと思っています。
弁護士ですから、依頼があれば、逆の立場の代理人を務めることもあります（うちの弁は絶対サラ金側の代理人になることはありえないけど）。
自分（あるいは自分の所属する組織等）は絶対の正義だと思い（仮に実際にそうだとしても），だから相手には何でもしていいんだという考え方は恐ろしいと思います。
人としてどうか、という気持ちは持っていたいと思います。
12/15 8:37 履歴開示をそんなに急がせる意味はあるのですか？ 後の処理は...
履歴開示をそんなに急がせる意味はあるのですか？
後の処理は追いついてるのですかね。
というのが気になりました。
適当に和解して回転をきかせているのでしょうか。
12/15 9:46 今日は（＾￥＾）ひろみさんのところっていわゆる「過払い専...
今日は（＾￥＾）ひろみさんのところっていわゆる「過払い専門」なんでしょうか？そしたら７０３条７０４条で５％の利息を付しますようね。その請求日は何時までをされていますか？僕は引き直し計算が遅くはないですがといっても一人で処理するには限界があり追いついてなくて毎日計算ばかりしている気分ですが正式なポジション入力オペレーターですって言ってしまいそうです。そんなことも勘案して、（請求日まで付すのは道義上引っかかるので）取引履歴の開示のあったときまでを付しています。開示が遅いところには開示日までの利息を付してさせ呈いただくことになるので貴社の利益のためにも迅速な開示のほうが良いと思いますよって言えば業者もドキットとして早く開示すような気がしますが。過払いはまだしばらくはなくならない気がしますよ。履歴で入金から開示があるとか、当初履歴の開示の精査とかは如何ご対応させていらしゃいますかうちでは入力始めたらこんなことがわかり進行が止まってしまいますがそこから再開示請求、資料の再発見の依頼等、最後は推定計算までして請求なんてことになり時間は食います。また信販系では計算をしてきて過払の履歴を元金だけ出してくる先の対応等如何させているのか参考にさせていただければと思います。（思いつきで言えば最後の過払い元金に開示日までの日付を入力して利息分を請求する計算式を出せば時間が短縮できるかなとか？）残が残る分の受任はしないと言ったところで、プロパー分と求償分が同一依頼者に帰属するかケースとかは相殺されるだろうと思うと想像がつかないですがどうされてます。とか多重債務なんで、５、６社全部過払いなのにどの方の履歴を計算してもいつもそこだけなぜか不思議と千円代の残が残る履歴の先とかあるように思いますがそんな先のご対応如何させていらっしゃいますか？
老婆心ですがこれは非難ではなくて純粋に教えてほしいだけですからご心配なきようにお願いいたします。
12/15 11:49 仕事と割り切るためには、業務を正当化させ、自分を追い込ま...
仕事と割り切るためには、業務を正当化させ、自分を追い込まないような今の方法しかないかもしれませんね。
トピ主さん自身の気持ちや考えとは違う業務をしている苦しさは、私の想像以上だと思います。
業務上のあなたは、プライベートの本来のあなたではないと割り切ってきたけれど、割り切れなくなったのでしょうね。
このまま続けていると、ウツ病になる可能性は大きいでしょうから、転職を考えられてはどうでしょう。
もちろん、転職が簡単なこととは思いませんが、自分自身が崩壊する前に。
12/15 11:55 ミルグラム実験ってご存じですか？ アイヒマン実験とも言いま...
ミルグラム実験ってご存じですか？
アイヒマン実験とも言います。
閉鎖的な環境下で、権威者の指示に従う人間の心理状況を実験したものです。
★ひろみさん、あなたは今、まさにこの状態にあるんじゃないでしょうか？
自分では止めたいと思っていても、弁護士の命令には逆らえないという現状に苦しんでいらっしゃる。
あなたはそんな心の美しい方だと私は思います。