■弁護士がいないほうが仕事が非常にはかどる件について

2010/7/9 02:05
匿名（ID：52a374d90313）

弁護士はもう来なくていい。
弁護士が来ると事務所がおかしくなる。
邪魔だ。
弁護士はいないほうがいい。
事務員だけでも十分にやっていける。いや、事務員だけのほうが上手くやっていける。
事務員がやればすべてが上手く回る。
弁護士の存在は事務処理に有害だ。
さっさと帰ってくれ。

と一度は思ったことがありませんか？
私は一度もありません。

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7/9 9:47 思わないなら書き込みしなくてもいいのにとまず思いましたが･... click to expand contents

◆ しば2010/7/9 09:47(ID：cb29996c7716)

思わないなら書き込みしなくてもいいのにとまず思いましたが･･･

私はありますよ。
必死に残務を片付けているのに、弁護士がまた新しい仕事がやってくる。まぁそれが事務員という職業だから仕方ないんですけどね。

うちの事務所は、月２～３回土曜日の出勤があるので、その時はすごく仕事がはかどるので、弁護士がいないのもいいなぁと思うときはしょっちゅうあります。

7/9 9:50 ずっと来ないと、それはそれで仕事になりませんが、週には1～... click to expand contents

7/9 10:08 こういうトピたては非常に遺憾です。 click to expand contents

7/9 10:16 確かに、週の内1日ないし2日は、一日中外出してほしいなあー... click to expand contents

◆ まー子2010/7/9 10:16(ID：cb29996c7716)

確かに、週の内1日ないし2日は、一日中外出して
ほしいなあーって思う時あります。

言われている業務をしていても、ご自分が気になる
案件があり、その概要が知りたい時には、すぐに回答
が出来ないとご機嫌ななめ。
その事が納得するまで、そばについて説明やら、質問
に答えたり、先生の考えを聞いたりと大変です。

それでもって、していたことが未完成なら、
「まだ出来てないの」と言われます。

いやいや、さっきまであなたと一緒やったやん！！！
って、心の中で叫ぶ時が多々あります。

ちょっと愚痴になちゃいました。（笑い

7/9 10:46 >あと、「これ、全然急ぎじゃないからヒマな時に・・・」... click to expand contents

◆ 私も匿名2010/7/9 10:46(ID：cb29996c7716)

>あと、「これ、全然急ぎじゃないからヒマな時に・・・」と頼まれることがよくあるんです。
>だいたい、別の件で手がふさがっているときにそう言ってくるんです。
>そして、15~20分後、「できた？」って聞かれるんです。

あなたは私･･･？
弁護士のセリフ、「できた？」までの間まで同じですよ！

どこもそうなんでしょうかね？

ちなみに毎日毎日「んじゃね」と５時に帰られる（委員会とか仕事ではなく純粋に帰ります）と、むかつきます。誰に頼まれた仕事をやっていると思っているんだ･･･。

7/9 10:48 うちは、女性の先生もおられて皆さんもれなく、ご結婚され、... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 10:48(ID：cb29996c7716)

うちは、女性の先生もおられて皆さんもれなく、ご結婚され、お子様を授かりますので、必ず産休があって実際来られない期間が一定ありますので、実際経験ずみですが、その間は本当に大変になります。

ここでも先生に助けていただいているのにこんなのをご欄になられたらいい気はするはずがないとすごく真っ青になりました。

すいません。

お世話になっているのに、

ちょっと失礼に思いますよ。

わかってない。

太陽が回っていても明日また東から太陽が昇るだろうからまぐれでうまくいっているみたいなもので、

そんなの本質わかっている先生たちから見たら危なっかしくて見てられないそんな感じですよ。

問題が起きたときに何も出来ないでしょう。

7/9 10:50 こんなのは、ほっておこうかとも思いましたが、ついてしまっ... click to expand contents

7/9 10:57 主さんはストレスがたまってるんでしょうね～暑い日が続いて... click to expand contents

7/9 10:58 勘違いはたいがいにしましょうね。 click to expand contents

7/9 11:00 うちは、逆に会議等の出張で１週間まるまる居ないときがたま... click to expand contents

◆ momomo2010/7/9 11:00(ID：cb29996c7716)

うちは、逆に会議等の出張で１週間まるまる居ないときがたまにあります。
（真面目に仕事での出張です。）

嬉しいと言うよりも、弁護士に連絡が取りづらく、確認が必要な案件があると滞ってしまい困ります。
やっと連絡が取れて１つ解消したと思ったら、次に応対した電話で新たに確認事項が増えたり･･･連絡つかないと進まないのでげっそりしますよ。

　個人的には、何事も程々が良いですね～。

7/9 11:02 うーんまたようやってかばう。優ししー click to expand contents

7/9 12:05 他の人がたてたトピで自分が癒される。やはり、この掲示板の... click to expand contents

7/9 12:06 >>不在だったらとっくに終わってた！！！と思うことっ... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 12:06(ID：cb29996c7716)

>>不在だったらとっくに終わってた！！！と思うことって、多々あります。

分かります。
当事務所の弁護士も、
「事務員さんいない方が捗るから、土曜日は出勤しないで」
と私たちに言いますし、出かけていく時に
「鬼の居ぬ間に捗る仕事もあると思うから、頑張って」
と言って出て行きます。

弁護士が居るのはイヤだと言ってるわけではないんですから、居なくて
捗ることも多い、くらい書いてもいいじゃないかと思いますが。

7/9 12:08 変なトピを立てて申し訳ございませんでした。匿名さん、匿名... click to expand contents

7/9 12:21 われわれが経験上、門前の小僧で、こうすればこのような結... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 12:21(ID：cb29996c7716)

われわれが経験上、門前の小僧で、こうすればこのような結論にたどり着くとわかっている事件の処理、事務の処理は、現象でその結論にたどり着いているだけで、本質の仕組みが分かっていないもののように思います。

またこれですけれど、

（現象、太陽が回って見える）（本質、地球が自転している。）事務局がしている事件の処理は太陽が回っている的で、本質良く分かってなくてもただこの一例での結論の正解にまぐれで（その処理が行うことによって導きうるリスクを知らないで行っておりたまたま何事もなかった）たどり着けているように思いますが、先生方の事件の処理は本質が分かっているので、確信をもって。確実にたどり着いている。あるいは必ずたどり着かない。その処理が行うことによって導きうるリスクを全部承知できてことに当たっている。と雲泥の差があると思います（ここでのコメントの内容でも充分にうかがい知れます。）

ので、一見同じように見えるかも知れませんが全く違いますよ。それが分かれば先生がいなくても大丈夫みたいな勘違いはなくなるでしょうということを思っていました。

でもシートの切手は先生より上手に切れると思います（＾￥＾）。

7/9 13:18 ま、要するに、悔しかったら司法試験に受かってみろってこと... click to expand contents

7/9 13:45 弁護士がいるから我々の仕事があるんでしょ。嫌だったら辞め... click to expand contents

7/9 13:53 ありがとうございます。そうとられるとは、目的までたど... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 13:53(ID：cb29996c7716)

ありがとうございます。

そうとられるとは、

目的までたどり着く才能との努力の関係は掛け算と思います。どんなに頭がよくっても全く一回も努力なしに目標にたどり着ける方は無いですしょう。（10かける0は０）

一回本を読んで全部分かる人にたして、才能が1のかたは１０回本を読んで10に到達する。

その持って生まれた才能はその方のたまたまの授かりもので、そこはその方の努力でもないので、悔しくもないです。そこからの努力はしたに違いないので、賞賛します。

また才能を持って生まれた責任もともなうのでしょうから、それはそれで大変かも、とも思います。

仕事の処理にあたっては、こんなこともあるので、

そう思って謙虚にあたろうとここで教えられた。

皆さんに感謝ということです。

7/9 14:10 先生の人柄によりますね。何も教えず、何聞いても、自分で調... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 14:10(ID：cb29996c7716)

先生の人柄によりますね。
何も教えず、何聞いても、自分で調べろ！自分で考えろ！！
電話も出ない所長。
機嫌が悪いと、怒鳴りまくって当たり散らす。
はっきりいっていない方がマシとさえ…。
（仕事はすべてイソ弁先生に丸投げ）
→でも給与はこの先生から頂いてるから存在は必要。

何でも丁寧に教えてくれるし、頼りになるアソシエイトの先生。
でも忙しすぎてなかなか、つかまらなかったり、お疲れのところ
話しかけるのも悪いなぁと思ったり。
この先生いなくなったらはっきりいってこの事務所は
回っていかないかも。（まぁ代わりの先生入れるでしょうけど
続くかが…）

いてほしい先生といてほしくない先生。
いてほしい先生はなかなかいてくれず、いてほしくない先生はいる。。

7/9 14:21 こういうトピたては非常に遺憾です。弁護士の先生の回答で... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 14:21(ID：cb29996c7716)

こういうトピたては非常に遺憾です。

弁護士の先生の回答でしょうか？
こういうことを書くと、別のスレ立てろ！と怒られるかもしれませんが、私は弁護士先生の本音が知りたい。

「いなけりゃはかどる」私も思います。
でも、先生だってそう思うことあると思う。

こんな事務所辞めてやりたい！って思うけど、先生も「もっと有能な事務員いてるやろ」と思うことあるんだろうなって。

大企業で、自分を見失ってる知人よりはまだいい立場にいる気もする。

7/9 14:28 弁護士に限らず、来て欲しくない事務員もいますからね。一... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 14:28(ID：cb29996c7716)

弁護士に限らず、来て欲しくない事務員もいますからね。

一般企業でも、あるんじゃないですか？
来て欲しくない部長。
来て欲しくないお局様。
来て欲しくない後輩。

一度も思ったことありません・・・ということで
トピ主の意向がいまいちなところもありますが。

7/9 17:21 まあ、そういわないで、僕らは散々「難しくない」仕事もして... click to expand contents

◆ 匿名2010/7/9 17:21(ID：cb29996c7716)

まあ、そういわないで、僕らは散々「難しくない」仕事もしてきてますよ。

朝の机の拭き掃除、近県の裁判所、法務局全部行ったし、初代の銀行便、裁判所便、弁護士会便、図書がかり、小口現金の管理、顧問料の領収書切り、書証の作成。

でだんだん「難しい」仕事をするようになったのでおそらく１０人中は９人くらいは同じ道を歩むと思いますので、

頭の隅にも置いておいてください。

で皆さんの後輩がここで質問して、皆さんがそれに、こたえるころに役にたつかもしれませんし、

そのとき我々の幾人かは、ここにはおりませんのでよろしくお願いします。