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事務員増員の交渉の仕方

2010/7/13 16:01
顔面神経痛(ID:52a374d90313)

初めまして。弁1事1の事務所に勤めて2年の者です。
前は複数弁護士の事務所にいましたが、弁護士が2年前に独立開業しました。
弁は常に事件(ほとんど債務整理しか受けない)は丸投げです。
前の事務所での前任者が抱えていた案件も未だ手をつけられていません。
債務整理の依頼はバンバン受けるので増える一方で、どう手をつけていいのか混乱します。
しかし、当の弁護士は暇らしく、売上げも今一ということから増員は考えていないようです。
また、債務整理は猿でも出来る簡単なものと思っているようです。
いま抱えている債務整理は軽く70件はあります。
しかし、私の仕事は債務整理だけではないので、なかなか進みません。
進むどころか増えていきます。
国賠訴訟の弁護団事務局や原告団事務局、事務所の経理、
意味不明な奇妙な団体の雑務等もあり、手が回りません。
この2年間、設立時以降私の口からは一度も増員を頼んだことはありません。
たまに事務所にいらっしゃる先生方は普段の弁護士がしている活動から、
私がてんてこ舞だと察して下さり、よく弁護士に言って下さるのですが、
弁護士は「事務所は暇だし売上げも少ないから」と機嫌を損ねます。
最近は激しく危機感を覚えているので直接交渉をしてみようと思っていますが、
一度言ったら何度も言えないから、毎日悩むだけです。
また、債務整理が溜まっているのを責められそうで怖いです...。
何か良い経験談やアドバイスをご教示下さい。
また、私に切り出す勇気を下さい!!



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7/13 16:34 任意なら引き直しが命とおもいますが、 引き直しのソフトは...

◆ 匿名2010/7/13 16:34(ID:cb29996c7716)


任意なら引き直しが命とおもいますが、

引き直しのソフトは迅速に出来るのがありますので先生と探して選んでください。

あとエクセルでいいですから、統一的な進行の状況の分かる表を作成してください。それでどの債権者のどの部分がどのような理由で停滞しているかを問われたときに直ぐ言えれば良いです。

破産も同じで、

今何がそろってなくて、何を待っているのかまとめていれば、何件でも担当できると思いますよ。

80は大丈夫です。かたずいてきて僕は今59件です。裏に400件あります。何とかなってます。

おつかれさまです。

7/13 16:43 任意、ドウハイ。管財、再生の順で、任意が一番難しいと思い...

◆ 匿名2010/7/13 16:43(ID:cb29996c7716)

任意、ドウハイ。管財、再生の順で、任意が一番難しいと思いますよ。

7/13 16:50 私も弁1事1の事務所で勤めています。 うちの債務整理は6...

◆ 匿名2010/7/13 16:50(ID:cb29996c7716)

私も弁1事1の事務所で勤めています。

うちの債務整理は60件くらいです。

うちでは弁が依頼者面談をしてくれるのでなんとかなっています。
もちろん債務整理だけではなく、民事、家事、刑事などありますので、
全てあわせると、120件くらいはあるかな?と思います。

債務整理をしているときに限って、お茶出しや郵便物、民事の証拠や
家事の相続調査など依頼されてしまい、大変な時があります。

今現在、債務整理がどの程度溜まっているのか?
引きなおしが溜まっているのなら、引きなおし業者の検討をしてもいいと
思いますし、破産が溜まっているのなら、増員をお願いしてもいいと思います。
が、他の先生が見て大変な状況の事務をほったらかしにするような
先生には愛想をつかす方がいいのでは?と思います。

うちの増員交渉は・・・体調不良になった事ですね。
体調不良になり、病院へ行き、状況を伝え医師に言われた事を
そのまま伝えました。すると、増員してくれる事になりました。
が、求人を出し、書類選考をし、いざ面接となりましたが、
応募者は遅刻してきました(TT)ありえない。
履歴書の修正ペンで訂正する人やら面接を遅刻する人やら
想定外の方がいらっしゃることにびっくりしました。

7/13 18:01 債務整理が膨大な件数になってしまったときに, 弁護士に増員...

◆ 匿名2010/7/13 18:01(ID:cb29996c7716)

債務整理が膨大な件数になってしまったときに,
弁護士に増員の提案をしましたが渋るばかりでした。
腹立ちましたね。
弁は,日に4時間ほどしか働かないので,空いた時
間少し手伝ってくれるなら1人でも何とかなる,と
喉まででかかりました。

事務員増員は,弁護士にその気がなければ絶対無理
なので,増員をお願いするのはやめて,債務整理の
受任ストップのお願いをするようにしました。

依頼があるたびに「これ以上無理です」「崩壊寸前
です」「破綻します」と言いつづけていたら,その
うち,増員ということになりました。

7/14 9:26 1:1の事務所ではないですが、 以前、事務員の産休・育休の...

◆ 匿名2010/7/14 09:26(ID:cb29996c7716)

1:1の事務所ではないですが、
以前、事務員の産休・育休のために増員しました。
かなりしっかり面接をしましたが、来た人はまぁひどいひどい。
体調不良で、結局1か月で辞めてしまいました。

つまり、増員=楽になる、という考えは捨てた方がいいと思います。
トピ主さんは、今の忙しいぱんぱんな仕事に加え、新人の指導に
だいぶ時間を割かれます。
自分で調べて積極的に覚えてくれるような優秀な人材が来ればいいですが。

①受任ストップ
②主さんが突然の病気や事故のフリをして1週間くらい休む
③優秀な大学の学生のバイトを雇う
かな。

7/14 10:00 債務整理の作業量を減らすのであれば、履歴の再計算を外注さ...

◆ はな♪♪2010/7/14 10:00(ID:cb29996c7716)

債務整理の作業量を減らすのであれば、履歴の再計算を外注さんへ出すことをお勧めします。
事務員さんを増やしても、経験者でなければ、その人がしっかり仕事をしてくれるまでに、数年かかるとおもいますよ。
私の事務所では、どうにかギリギリ自分だけでこなしていけたにも関わらず、増員しましたが、むしろ逆に私の作業量が増え、ストレスが溜まって、大変でした。

とはいえ、限界もあるでしょうから、弁護士から仕事を指示されたときに、他の作業との兼ね合いや優先順位を確認するようにすると、忙しいことがわかってくれるかもしれませんね。

7/14 10:01 返信ありがとうございます。 すみません。私の書き方が悪い箇...

◆ 顔面神経痛2010/7/14 10:01(ID:cb29996c7716)

返信ありがとうございます。
すみません。私の書き方が悪い箇所があります。
債務整理70件と書きましたが、破産70件、再生8件、任意23件です。
受任ストップのお願いは結構前から言っていますが、無視です。
1人でやっていけるならそれが1番いいのですが、
債務整理以外にも民事、刑事、家事、国賠集団訴訟、変な団体、
事務所経理、国賠の弁護団、原告団の経理もあります。
弁護士がある程度のことは自分でし、債務整理も手伝ってくれるのなら
やっていけるでしょうが、今のままだと増える一方です。
確かに増員すれば指導等で更に時間をとられるのは承知していますが、
それを加味しても増員するのが依頼者は勿論事務所の為でもあると思います。
これが弁護士に言いたいのですが、なかなか言えません…

7/14 10:07 はな♪♪さん、、、引き直し計算の業者への依頼を提案したこと...

◆ 顔面神経痛2010/7/14 10:07(ID:cb29996c7716)

はな♪♪さん、、、引き直し計算の業者への依頼を提案したことはありますが、即却下でした。
うちの弁護士は、事務所の仕事よりも国賠、変な団体命なので、
どんなに急ぎの仕事をしていても、優先順位は勝手にひっくり返されています。
確かに忙しい中、新人さんの指導が加われば更にストレスも溜まりますよね…

7/14 10:19 うちのイソ弁の先生がかつて、 「自分(イソ弁)の給与からお...

◆ 匿名2010/7/14 10:19(ID:cb29996c7716)

うちのイソ弁の先生がかつて、
「自分(イソ弁)の給与からお金を出してもいいですから、どうかもう1人弁護士を雇ってください!」と言っていましたが、あっさり却下されたのを思い出しました・・・。

ここまで多分言わないと、(恐らくボス弁は、自分のふところとプライドが欠けるのが一番いやでしょうから。さすがにうちの場合は、イソ弁の給与でまたイソ弁を雇うって・・・ねぇ・・・)OKしないんじゃないでしょうか・・・とその前に、そこまで事務所に尽くす価値があるかどうかも考える必要があると思います・・・。
あとは、その弁護団をやっている他の事務所の事務員さんと仲良くなって(でも恐らく事務所にこもりっきりかと思います。大変ですよね・・・)、その他の事務員さんから他の弁護士に「先生、○○先生のところの事務員さん(トピ主さんのこと)って大変そうなので、手伝ってあげるように申し出ることはできませんか?」みたいに、外堀から攻めていくのは・・・??

顔面がぴくぴくし出すとけっこうきてますよ・・・。
無責任ですが、無理しないで。
それにしても、今トピ主さんに辞められたら弁護士すごく困りますね。私もそこまで有能になってぎゃふんと言わせたいです・・・。

7/14 10:34 78+23=101 101件が進行中はさすがに無いです。 一時、事...

◆ 匿名2010/7/14 10:34(ID:cb29996c7716)

78+23=101

101件が進行中はさすがに無いです。

一時、事務の一人が急に退職になりその方の分全部引きついだときは100越え、一時的にはありましたが、大変でした。

それプラス他の庶務、団体の面倒、想像するに無理と思いますよ。

新規止めても、しん行中だけで、半年はかかりますか、順番にして行って、今新規の申立が半年さきみたいにまわりますかね。

 債権者が電話で申立どうなってます?

 訴訟、督促される方もでてくる。

 裁判された分が優先順位があがるようなそんなように客観的にも見えます。

 その未来を先生にも話して気が付いていただけたらどうでしょう。

 そんな忙しさの中に放り込まれてみたいような、見たくないような。(さぞやりがいはあるだろうけれど、大変なのも用意に想像できて)。

7/14 11:20 受任して申立が半年先になると 受任時に預かった住民票、債...

◆ 匿名2010/7/14 11:20(ID:cb29996c7716)

受任して申立が半年先になると

受任時に預かった住民票、債権届け、家計収支、記帳とか、賞味期限がきれてまたやり直しになり、

更に効率が悪くなり、忙しさに拍車をかける未来も懸念されます。

7/14 14:07 10:19 の匿名様 イソ弁の先生がそのような申出をされたのです...

◆ 匿名2010/7/14 14:07(ID:cb29996c7716)

10:19 の匿名様
イソ弁の先生がそのような申出をされたのですか…
私は「私の給料減らしてでも増員して下さい」とは言えないです…。
弁護士にそこまで尽くすことはできないです。
近場に弁護団をしているほかの事務所はありますが、ノータッチです。
むしろそこの先生がその事務員に集団訴訟の案件の指示を出すと私にそれを持ってきます。
うちの弁護士もそれを知っていますが、それが当たり前だと思っています。
その他には前いた事務所の事務員とは仲はいいのですが、
うちの弁護士は前の事務所で嫌われていた為、
仕事での付き合いはしたくないそうです。


10:34 の匿名様
古いものは私が前の事務所に入所する以前のものからあります。
訴訟等起こされた方もいますが、弁護士は破産するのだから関係ないと言います。
もう既にやりがいは通り越しています………


11:20 の匿名様
仰るとおり、公的書類等とっくに期限が過ぎています。
溜まっている中には、連絡がつかない人、約束を守らない人もいますが、
弁護士は辞任はせず、来るまで待とうと言うだけです。
債権者からの進捗確認の電話は怖いです。

7/14 14:14 14:07 の匿名は私です。

◆ 顔面神経痛2010/7/14 14:14(ID:cb29996c7716)

14:07 の匿名は私です。

7/14 14:26 「増員してくれないなら辞めます。」 というのはダメですか?...

◆ うさ2010/7/14 14:26(ID:cb29996c7716)

「増員してくれないなら辞めます。」
というのはダメですか??
そして、それでも増員してくれないなら、本当に辞められてはいかがでしょうか?
主さんの身がもちませんよ~(>_<;)
本当に病気になってしまう前に、増員してもらうなり辞めるなりされたほうがよいのではと思います。

7/14 14:44 わたしも「うささん」と同意見です。

◆ 匿名2010/7/14 14:44(ID:cb29996c7716)

わたしも「うささん」と同意見です。

7/14 15:29 破産で連絡取れない方は無理なことないでしょうか? どうし...

◆ 匿名2010/7/14 15:29(ID:cb29996c7716)

破産で連絡取れない方は無理なことないでしょうか?

どうしたって意思の確認は要るし、

相談時聞けてないこととか

追完であったときの対応できませんよね。

それは辞任考えるべきですよね。

でも悲しいかな事務局辞任が出来ない。

ウーン;
これってもしかしてすごく優しい先生なんだろうか?

7/15 9:43 うささん 「増員してくれないなら辞めます」はよさそうですね...

◆ 顔面神経痛2010/7/15 09:43(ID:cb29996c7716)

うささん
「増員してくれないなら辞めます」はよさそうですね。
本当に辞めるのは給与面等考えるとちょっとすぐには実行できませんが…


匿名様
連絡が取れない方は本当に本当に困ります。
申立すらできないし、弁護料も途中で止まっている人もいます。
普通ならとっくに辞任しているようなものもあります。
優しいと言うより債務整理には無関心で、待っていれば連絡来るよってすごく呑気な感じです…

7/15 15:54 10年ほってあったら、 5年の消滅時効に該当する先がきっと...

◆ 匿名2010/7/15 15:54(ID:cb29996c7716)

10年ほってあったら、

5年の消滅時効に該当する先がきっとありますよ。

援用したら(中断がなければ)事件解決できますよ。

7/15 16:18 時効の該当あったら、そんな多くの事件、いちいち内容証明...

◆ 匿名2010/7/15 16:18(ID:cb29996c7716)


時効の該当あったら、そんな多くの事件、いちいち内容証明もしていられないでしょうから、

普通郵便とファックスで送ってしまって

迅速にしてしまいましょう。

7/15 16:34 いまだと取引履歴の最後が 平成17年7月以前だとOKでし...

◆ 匿名2010/7/15 16:34(ID:cb29996c7716)


いまだと取引履歴の最後が

平成17年7月以前だとOKでしょうか?

7/15 20:54 もし、あなたの周りに時間があってお金がない友人がいたら、...

◆ 匿名2010/7/15 20:54(ID:cb29996c7716)

もし、あなたの周りに時間があってお金がない友人がいたら、弁護士には内緒で、1件5000円から20000円程度で単純作業を頼んでみたらいかがですか? もちろん、個人情報は伏せたうえで。

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