◆ 匿名2011/3/9 01:08(ID：4a551e55ebe6)

そんなことを聞いて何になるんですか？

◆ 匿名2011/3/9 01:44(ID：218d02e0a5ff)

事務所の方針にも寄ると思われますが、こちらでは債務整理は全体の一割にも満たないです。
特に任意整理はこれからどんどん件数が先細りしていきます。過払請求バブルはもう収束に向かってます。多数の消費者金融が淘汰されてますし、実際当事務所でも任意整理の受任件数は最盛期の半分以下になってきています。
債務整理で期待される能力は管財や個人再生です。特に管財は自然人と法人の両方に対応できることが望まれます。個人再生もまだ新しい制度ですので、なかなか熟知している人が少なく、これが出来る人は重宝されるようです。

そちらの事務所では債務整理の他にどんな業務を受任してますか？自分が思いつくままあげても、家事、民事、刑事、保険、建築等、様々な事件があります。当事務所では受任経験はありませんが特許関係や渉外などの専門分野の事務所もあります。刑事事件ひとつを例に挙げても、国選と私選・起訴前と起訴後では各手続きがまったく違うし、書証の扱いや性質も民事とはまったく別物になります。

それから弁護士事務所の業務は裁判関係だけではありません。弁護士会が主催する各委員会をはじめ、有識人を必要とする各団体の会合や研修、講演会、教育監修など、表からは目に見えない仕事もあります。
また弁護士のスケジュール管理や公私を含めた付き合いの世話、事務所の経費管理、弁護士の食事の準備や送迎など、業務の内容は多岐に渡ります。

長々と書きましたが、要は誰にも「事務員がどの程度の業務をこなしているか」なんて質問には答えられないということです。
毎日毎日残業して効率よくやってるつもりでも、突然「謄写行ってきて！大至急！」なんて言われたら、その日の予定は大幅に狂います。
まぁ、毎日そんな状態ですよ。

◆ 匿名2011/3/9 07:58(ID：999dceccd28e)

当事務所は地方で，基本的に個人の方の案件がほとんどです。
弁１，事務１の事務所ですが，債務整理案件は全体の６割程度，４０件ちょいぐらいです。半年～１年ぐらいで回します。
私も事務員２年目で経験も浅いうえ，他の事務所を経験したことがないので，回りの事務所はどうなのか気になります。

◆ 匿名2011/3/9 08:55(ID：10e23043186c)

周りのことが気になる気持ちは分かりますが、目の前の、実際に依頼された依頼者のことを気にすること、依頼者にとって何がベストなのか、そのためには事務員として何ができるのかということを考えることが大事ではないかと思います。ただこなして、終わらせればいいという性質の仕事ではないと思うので。

僕も長いことやってますが、まだまだ試行錯誤中です。

◆ はく2011/3/9 12:31(ID：5acc262b879b)

あの僕は少し、特殊でコメントしてもあまりご参考にならないと思いましたが、
数字上、見てみるとそうたいしたことも無いので、この10年で担当480件くらいです。
一年で４８件、一月４人になります。毎月新規のお客さんの４人の担当があったといったことになります。
ドウハイは、競売待ち、家計の収支が落ち着く待ち等が無ければ、原則、調査票が出そろうまでに、申立を出来る準備を整えて、あと何時も遅いおなじみの債権者の届けをまって提出するようなタイムスケジュールです。
任意は履歴が出揃って算出できれば、お客さんの弁済原資の入金状況を二ヶ月程度見てから提案のようなタイムスケジュールです。
「（ほんとう）にお客さんのため」の意味はかなり難しいです。
未だに、これと言い切れませんが、そこはどの仕事も同じことがあるでしょうから、逆には、完成してしまわないそれがあるから継続してやる生きがいも生まれるのでしょうが、勉強されてきたことが繋がれば良いですね。また、実務に携われれば、本当に先生の判断と自身のそれが相異する場面とかに直面されれば、再度勉強の必要性も明確になってくるかも知れません。内の先生は、「債務者は依頼者です。」と良く言ってます。
あと、再生、破産、管財は担当者如何で、その効果が爆発的に変わることが性格上、任意に比し、少ないものでもあります。逆には、任意にこそ担当者の力量が現れやすいです。法的整理が難しい方は、まず、あらわれますので、そのときがタロイモさんのある意味アピールのチャンスでもありましょうか（その方は当然に相当困難な方になりえますが）
ともあれうまく横浜近辺で仕事があれば良いですね。
ちなみに横浜好きです。何年かに一度遊びに行ってます、バイランの焼くそば、あゆみ荘、
頭打って悩んだら、山下公園で氷川丸の横で海でも眺めて、海風に吹かれるのも、ブルースしていて、やさ事務局風もちょっと、かっこいいですよ。そんなイメージを想像していれば、かなうと思います。　ｃｏｍｅ　ｔｒｕｅ
グッド　ラック！

◆ タロイモ2011/3/9 23:20(ID：34c559763106)

皆さんありがとうございます。
私としては、自分は世間一般の水準と比べ、どの程度の能力があるのか知りたかったので皆様のお話を聞かせていただき非常にありがたいです。

＞事務所の方針にも寄ると思われますが、こちらでは債務整理は全体の一割にも満たないです。
＞特に任意整理はこれからどんどん件数が先細りしていきます。（略）

やはりそうですよね。ちょっと出遅れましたね…


＞債務整理で期待される能力は管財や個人再生です。

ちょっとそれらはやったことがないです…
弁護士も事務員も新人なんでそういう仕事が回ってこないのかもしれません。

＞そちらの事務所では債務整理の他にどんな業務を受任してますか？

債務整理はあわせて２５強くらい抱えています。
現在は刑事は２本で、民事、家事は担当外なんでそこそこ沢山ある以外よく分かりません。

＞要は誰にも「事務員がどの程度の業務をこなしているか」なんて質問には答えられないということです。

皆様個々人がそれぞれどの程度やってるか知りたかったんですが、『謄写行ってきて！大至急』というのもあるんですね。

＞弁１，事務１の事務所ですが，債務整理案件は全体の６割程度，４０件ちょいぐらいです。半年～１年ぐらいで回します。

なるほど同じような状況に感じます。
私の場合は、事務員二人が交代に週４日出勤しているという感じです。

＞ただこなして、終わらせればいいという性質の仕事ではない

はい、それは分かります。
ただ給料もらって仕事をしている以上、早さも必要だと思うのです。

・はくさん
いえ、頂点クラスの人間がどの程度やっているかというのは新人の私にとっては非常に参考になります。
目指すべき目標になるからです。

＞調査票が出そろうまでに、申立を出来る準備を整えて、あと何時も遅いおなじみの債権者の届けをまって提出するようなタイムスケジュールです。

なるほど、調査票が揃ったらゴールというスケジュールですね。
私の場合は、調査票が揃ったらその間に集めてもらっていた必要書類一式を持ってきてもらうというスタイルになっています。
しかし、お話を聞くとそちらの方が合理的に感じます（仕事が処理でき余裕が出来たのが最近というのもありますが…）。
その場合、必要書類一式はどの程度の期間で集めてもらっているのでしょうか？
また書類郵送は債権調査票が揃ったあとで、一度事務所に来てもらって、弁護士と打ち合わせするときのついでに持ってきてもらっています。
そちらの事務所では期限を作って、それまでに書留郵送で送ってもらっているのでしょうか？

＞任意は履歴が出揃って算出できれば、お客さんの弁済原資の入金状況を二ヶ月程度見てから提案のようなタイムスケジュールです。

うちでは当初は何も言ってなかったのですが、最近は『積み立ておいてください』とお願いするようになりました。
専用の口座に積み立てさせるかどうかはさておきまして、どの程度積み立てさせているのでしょうか？
今まで返済にまわしていた分を丸々積み立てさせるという感じなのでしょうか？

任意については、自分は債権調査票が揃ったら、返済計画を作って依頼者さんに説明してOKをもらった上で、一括で返せるなら２割前後の減額をお願いして、それが無理なら分割にしています。
この手法で良いのでしょうか？

それともう一つお聞きしたのですが、先日破産申立資料を提出しました。
申立人は60のおじさんAで、60のおばさんBと同居（同棲？）しているのです。AとBは家計も一緒で助け合って生活してます。
１．おじさんAの住民票をつけて出したのですが、おばさんBの住民票も出してくれといわれました。（Aの住民票にはBの名前も明記されています）
２．おばさんBの通帳も出してくれといわれました
３．公共料金の領収書も出してくれといわれました

この３点は今までいわれたことがなかったのです。
３はまだ分かるにしても、２はどうかと思いますし、１は明らかに必要ないと思うのですが
世間一般ではどういう水準になっているのでしょうか？

◆ 匿名2011/3/10 12:35(ID：1a1dd6d1ab19)

ありゃ回答がない･･･。

>世間一般ではどういう水準になっているのでしょうか？

同居者がいるのであれば、大抵は同居者の通帳の写しも要求されます。
１～３にかけては、やはり「この１世帯にどれだけの人が暮らしているのか」「家計はどうなっているのか（家計に入れているのか入れていないのかも含む）」「公共料金の消費は不自然な点がないかとか」を（裁判所が）客観的に見るために必要だと思います。

◆ 匿名2011/3/10 12:58(ID：14b3a9a3ec4c)

>１．おじさんAの住民票をつけて出したのですが、おばさんBの住民票も出してくれといわれました。（Aの住民票にはBの名前も明記されています）

これの意味がよくわかりません。
Aの方の世帯全員の記載のある住民票（つまりBの記載がある）を出したにもかかわらず，
Bの住民票をさらに求められる，ということでしたら，確かに
「明らかに必要ない」と私も思います。
が，世帯全員の記載のない，世帯の一部の者のみ（Aのみ）が記載されている住民票を出したのでしたら，
世帯全員の記載のある住民票あるいは，A以外の世帯員の住民票を出せ，と言われるのは，ごく当然と思います。
当地の裁判所では，世帯全員の記載のある住民票を添付することとされていますが，
仮にそのような決まりではなかったとしても，一般的にいって，同一世帯あるいは同居人の住民票を求められるのは普通のことと思います。

◆ はく2011/3/10 17:53(ID：5acc262b879b)

タロイモさん、あの、その住民票はほんとに良くわかりませんが（こっちでは報告書に記載だけで特に何も求められませんが、まれに、居所で、居住証明をそれも家にいる方（同居家族）の証明でもって足り、厳しくて、せいぜい民生委員）、（住民票省略のないものの話でしたか？だったらそれはそうです。）
それ出せはドウハイにしてくれますかね。裁判所はそんなに不親切でもないけれども親切でもないです。こっち見れば分るはずと思っても、こっち見る手間をしないと思ってされると良いと思います。　たぶん何人かで裁判官の目にとまるまえに資料のあるなしのチェックだけをする方があると思います。それを追完で言われているのなら出す以外道は無い（僕なら何も考えずに言われたとおり出しますが、「何も考えずにもどうか、と我ながら思うが」）と思いますが、
ドウハイの他の書類は、過払いあれば、それ、真っ先です（過払いある分は、えてして開示が遅い。準備ほぼ整って、１００万円あれば、少し困る。４０万円くらいなら費用にあてる。）。債権者一覧表、事情はざっと書いておいて、調査票がくれば、それと、つど照らし合わせる。報告書と委任状の印は一回目の相談のときにもらっておいてもらいます（職歴はこのときにざっと鉛筆書きで）。まず通帳と思いますが、全部預かって、記帳して（中を一年分くらい良く見てます。）、（生活に困ると思うので、申立後、追完なければ直ぐに返して）、次は相手の手助けのいるものからまず集めます。たとえば、返戻金照会、銀行の一括記帳がある照会（思わぬものが隠れてる場合もあって等）、住民票等は３月以内のあれもあるので、考え方ですかね。最後に取り寄せる、まず早めに持っておいて、プレッシャーをかけるとか、（自分、先生に）家計の収支表は整うのを待つ意味でも、少し遅めですかね。返戻金の照会の回答が出る頃には概ねそろってる感じに思います。

尚、あの老婆心ですが、僕が自分で内の先生の何人かはトップクラスと思う（どこの事務所でも、そこの先生をそこの事務局はトップクラスと思うものかと）のは良いとしても、自身はごく普通のものです。見るべきものがあるとすればそれは、並外れてお人良し（その分いい加減でもあります）くらいではありますけれど。

◆ タロイモ2011/3/10 21:32(ID：34c559763106)

不足資料は今回は言われた以上追完するつもりです。
住民票も請求しましたし、依頼者さんに領収書も通帳もお願いしました。
ただ今後他の裁判官のときにも、必要かどうかが知りたいのです。
ちなみに住民票は省略無しの一番詳しいやつで、そこには同居人おばさんBの名前も記載されています。

それで同居人の通帳は必要なんですね。
今まで無しでもOKだった場合があったので意外でした。次からは領収書共々お願いするようにします。
ただ住民票は今回が特別だったと判断します。

皆様ありが立とうございました。

あと、もう一つだけ、申立書提出の際の住民票の期限なんですが３ヶ月を少しでも遅れたらアウトなんでしょうか？
3/13期限の住民票があるのですが、出せるのは恐らく3/14で郵送になると思います。
今回はもう間に合わないということで、住民票を請求しました。
しかし、3ヶ月というのが目安程度であり、数日の遅れなら許されるというのであれば、もし仮に次にそういうことがあった場合はそのまま出してしまおうと思います。
よろしければ情報いただけると有難いです。

＞ありゃ回答がない･･･。

えーと

＞そんなことを聞いて何になるんですか？

の回答でしょうか？それならば、はじめに答えているとおり自分の客観的能力が知りたいからです。

・はくさん
もし仮に頂点ではなくても私の目から見れば、遥かに高い目標なのでベテランのノウハウを少しでも聞かせていただけるのは有難いです。

うちの手順だと
１．弁が話をして聞き取り、カードや請求書や委任状など受け取る。必要書類リストを渡して集めてもらう。
２．事務員が業者に受任通知出す。
３．債権調査票の中に違法金利があったら引き直す
４．過払いあったら請求する
５．調査票全部揃ったら、集めた書類持って一度呼び出し。
６．資料作り、分からないことあったら電話で聞く。
７．提出
８．裁判所から突っ込まれたら、そこを調べたり聞いたりする。

こんな感じです。
即独弁護士と未経験事務員の二人三脚でやっているので、他所の作法が分からないんですよね。
ですので、ベテランの話を聞かせていただけるのは非常に有難いです。
私はミスが多いので、当面の目標は何とか減らしたいですね。
こないだ、一度申立書を全部印刷してから、ペンでチェックしていく方式にしてから良くなったとは思うんですが…