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任意整理 教えてください

2011/3/28 15:25
(ID:6c300c70c7e2)

こんにちは。
任意整理で教えてください。

依頼者は過払い金が3社200万弱は返還で返ってきそうなんですが、
まだ1社(これはたぶん闇金)から取引履歴開示されていません。

受任通知は3回ほど送っていますが返ってこず、電話しても出ないです。
(一応WEBで電話番号調べておそらく正しいと思う)

この場合、任意整理として終わって、残債務あるとこに返したあと、しばらくして
上記闇金から依頼者に取り立てがあることは考えられますよね?
受任通知は送ってるので、今は大丈夫と思いますが、数年後、依頼者の残債務が取り立てに来ることはあるんでしょうか。

連絡が取れないので、今のとこ対処のしようがありません。
破産なら債権者一覧に債務額不明とか書けばなんとかなるとは思いますが。

この場合、どうしたらいいんでしょうか?


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3/28 17:04 あの何で闇と決め(付け)ましたかね?ご本人からのお伺いし...

◆ はく2011/3/28 17:04(ID:5acc262b879b)

あの何で闇と決め(付け)ましたかね?ご本人からのお伺いした返済の仕方が、違法金利である。正規の登録が無いとかでしょうかね。うちには闇用の受任通知があります。当然に送達の努力の(携帯が頼り場合も多く、メールのアドレスが知れることもあります)、電話での通知もしますが、届かない、連絡がつかない、ことがある場合もあります。直接の訪問に備えて、お客さんに介入通知をお守り代わりに渡しておきます。「もし、くれば渡してください。」通知の中には、業法違反の金利であること。それが、不法行為で、不法原因給付であり、貸し付けた金員は返還の請求が出来ません。また支払った弁済金は不当利得になりますので全額返還していただきます。そんなことが記載してあります。 闇は自分も日のあたる仕事をしていることが無いのも分っていて、引き際も早いですが、またころあい(1年、2年後)を見計らって、請求の電話してくる場合もあります。そのときには自分が事務所にいれば、直ぐ「お金返してください」と逆に攻めますが、卒業していない場合が懸念されるときは、記録やデーターにしっかりそのことは残しておいて、後輩にバトン渡しておいてください。尚、日の当たらない商売ですので、長くは続くことも無く、まともな先のように、譲渡等で債権がめぐってくることは、まず無いと思いますが、少なくともこの10年くらいで一件も無いです。

不法原因給付
たとえば、1000万円で殺人を引き受ける契約があって、前金で500万円をもらって残金は履行後に受け取る契約をしても、履行したのに残金の500万の支払いがないからそれを請求できるかと言うと、出来ないです、合法的には回収手段は無いです(逆には非合法の回収手段を持たざるをえないことになります。)。殺人自体が違法だからです。闇も、例は事案は違えど本質は同じで、請求できません。

不当利得、
違法なものにたいして、法律の原因によらないで、本来払う必要の無いものを払ったので、不当に利得を得ていますので弁済金は全額返してくださいとなってます。

闇金にしてみれば、資金請求事件を提訴しても、受付ではねられ、
自宅を訪問してお金を回収でもすれば、今度は強盗で、警察のお世話になることになり、打つ手なしです。全うな貸金業者のほうが闇で何とかやって行くよりよっぽど簡単ということにもなって、しかし、全うな貸金業は全うにしてもそんなに儲からないので、闇で一時的に儲けたお金を元手に別の商売に鞍替えするのが良いですかね。とか考えるのでしょうか?
そう深追いすることも、特に無いとも思いますが、気分はこちらが不当利得金返還請求して追い詰める、立ち場であることを闇に思ってもらう(思わせる)のが良いですかね?

3/29 12:40  こんにちは。  ヤミ金であれば,それ用の受任通知を出し...

◆ 匿名2011/3/29 12:40(ID:73b3e857cd84)

 こんにちは。

 ヤミ金であれば,それ用の受任通知を出しておけば何か言ってくることはほとんど無いかと思います。

 今まで過去2回くらいでしょうか。忘れた頃に請求が来たって依頼者から連絡が来たのは。
 あとはヤミ金の処理の時は変えられるなら携帯番号は変えて頂いています。

 あとヤミ金じゃないけどかなり近い業者については,履歴を出してこないことは多いです。ただそのほとんどが過払いなんで出してこないので今後の請求はとりあえず大丈夫かと思います。
 電話番号が分かるなら電話してみてはどうでしょう。
 相手の反応で何となく分かるかもしれませんよ。
 依頼者の名前いった途端,電話切られたりしたこともありましたね~。
 返済したときの振込伝票とか無いですか。証拠があるなら過払いの推定計算で訴訟をしたらいかがでしょうか。
 払って貰えなくても一応終結できますよ
 
 
 

3/29 13:06 依頼者から、借入金と返済の状況を聞き取りして 違法金利での...

◆ 匿名2011/3/29 13:06(ID:d5e536dbeec1)

依頼者から、借入金と返済の状況を聞き取りして
違法金利での貸付と判断できれば、
違法金利での貸付のため、返済しない旨の通知を出しますよ。
あとは、時効を待つとか。

3/29 13:13 ヤミ金につき,不法原因給付だから,元本を含め一切返す必要...

◆ 匿名2011/3/29 13:13(ID:f0eda825e6a0)

ヤミ金につき,不法原因給付だから,元本を含め一切返す必要がない,という判例がありますね。
そうなると,ヤミ金が相手の場合,返済すべき債務は常に存在せず,場合により過払いがありうるだけということになります。

先生により対処方法は違うのかもしれませんが,
うちなら,ヤミ金であれば専用の受任通知を使用しており,
それには,一切返済義務はない,と書いています。
それだけで終了になることが多いですが,
ヤミ金というのはそもそもが違法な業者なので,
後日トラブルが起こる可能性はやはりあると思います。
(法令上の権利義務の話など無視する人たちなので)

本当にヤミ金でしたら,先生とよく対処法を協議して,
依頼者にも十分説明しておく必要がありますね。
あまり簡単なことは言えません。

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