■フリートークトピック
特にテーマのない自由なトピックです。
立てられたトピック本来のテーマから外れて議論が発生した場合や、トピックを立てるほどでもない雑談などはこちらをご利用ください。
お仕事の質問に関しては、利用者全員が情報共有しやすいように、その都度新しいトピックをたてていただければと思います。
6/25 10:58 ん～ 気に入らないから禁止、ではないんですよね。 はくさ...
ん～ 気に入らないから禁止、ではないんですよね。
はくさんは、困った人を助けたいからコメントしてるんですよね？荒らしではないんですよね？
はくさんのコメントには、受け手側が誤解したり情報として誤っている内容が多く含まれており（すべてとは言いませんけど）、受け手側にとってデメリットとなる可能性が大いにあるんですよ。
だから、はくさんが良かれと思ってコメントしていることが逆効果であることを指摘しています。
擁護されている人が言うはくさんの「深み」だとかそういう部分って、基本的な回答を「飛ばして」（←ここ重要）まで必要なものなのでしょうか？
表現の自由だとかの前に、はくさんに、「本当に、初心者である質問者のことを思いやっていますか？」とお聞きしたいです。
私には、暇潰しと自己満足にしか見えないです。
6/25 12:17 変なのが湧いてますね。 かすかに自演のにおいがするのは、...
変なのが湧いてますね。
かすかに自演のにおいがするのは、気のせいでしょうか。
ID：a2593cb668eb
＞資格があるかないかを決めるのは、雇い主である先生です。
＞どこの事務所かも解らない事務員が、他の事務所の事務員について資格を云々語るのは僭越です。
意図的に話をはぐらかそうとしているのか、
それとも問題の本質がわかっていないのか。
前者だとすれば、不誠実、人としてどうなのか、ということになるし、
後者なら著しく事務員の資質に欠ける。
何年勤務か知らないが、ふつう半年も事務員やってれば身につく感覚が備わっていないのだから、致命的だ。
6/25 12:22 「はく」 恐縮です。お忙しい中、お世話いただきまして、...
「はく」
恐縮です。お忙しい中、お世話いただきまして、申し訳ないです。
僕は、濡れ衣は、全部、引き受けることにしてますので、
別に良いです。
たぶん、そのことを晴らすだけなら、できる弁明を有しているかもしれません。
ても、それが誰かの何らかの有責を確定させてしまうリスクの回避ができることであることは少なく、難しいので、引き受ける方が無難です。
よけいなことを言えば、阪神ファンですが、時々アンチ巨人の人を見ますが、原監督の遺影や、ジャビットの串刺しは持っていても、巨人のことしか知らないくらいに、誰よりも巨人ファンと思います。
で、そのことに監督はたぶん感謝してると思います。それができるので、監督業をやれていると思います。ちなみに、僕は、巨人の選手は、半分くらいわかります。
それはあれでも、ご指導、ご期待、いただきました点は、真摯に受け止め今後に生かしたいと思います。
「初心者のことを思って」の部分で言うと、皆様は、たとえ、新鮮であっても、成人された、社会人として、立派に勤務されて、おられる他の事務所の事務局の方で、同じ職業を仕事とする敬愛すべき姉妹、兄弟、として、上でも、下でも、なく、対等のそれにあると思っています。
6/25 12:45 憲法から考えてください。
ID：ec3c7083f441さんへ
私の書き込みを正しく読んでいますか。
問いと答えが噛み合っていません。
＞それともこういった間違いの情報を今後も垂れ流していいということなんでしょうか。
間違っているかいないかを表現者の間で判定するのが、思想の自由市場です。
表現をする前から「間違いの情報」であると決め付けて禁止するのは、検閲に通じるものです。
法律の仕事に就く者として、そのあたりの人権感覚には敏感であって欲しいものです。
この掲示板をご覧になっている弁護士の先生方の援護をお待ちします。
6/25 13:06 ＞表現をする前から「間違いの情報」であると決め付けて禁止...
＞表現をする前から「間違いの情報」であると決め付けて禁止するのは、検閲に通じるものです。
検閲の主体は、私人ではないよ。
憲法、憲法とさわいでいるが、
憲法は、国と私人間との関係を規律するもので、この掲示板の問題には直接関係ない。
＞ここでは、安易に運営者や管理者に規制を求めるのではなく、まずは利用者同士で解決していく方がよいのです。
この点は同意。正しいと思う。
でも、これはあなたの言う憲法云々と言うよりは、世間で言う「常識」とか「正論」であって、ネット社会の規律もまずはこれまでに蓄積された常識を基盤に考えればよいということだと思う。
あと、自由には責任が伴うので、不適切・不正確なコメントを寄せた者はその責任を負うのがルールです。
自由にコメントし続ける事によって説明や修正を求められたら誠実に対応するのが責任のとりかたでしょう。
批判に対して「応援ありがとう」とか「濡れ衣」とかあまり誠実な対応とは言えないんじゃないかな。
6/26 11:47 最後に１点だけ
ID：475ad6e57aee
有難うございます。
この掲示板は、「はくさんは消えろ」「はくさんは邪魔だ」といった
冷静さを欠いた感情的で稚拙なコメントばかりが暴力的に場を支配しており、
それ以外の発言の自由を認めないような全体主義的な強制力が蔓延していますが、
あなたのコメントはそれらの駄弁とは一線を画した理性的でいいコメントですね。
＞検閲の主体は、私人ではないよ。
この部分はもとより了解です。
憲法は、国と私人間との関係を規律するものですが、
それだけでは「暮らしの中に憲法を」という理念が死滅します。
ナチスのヒトラーは、ドイツのワイマール国内の政治手続き、つまり民主的手段 によって選ばれ、
国民の支持に基づいて民主主義を壊したという歴史の苦い経験があります。
我々はその経験から学び、掲示板の運営者に対して検閲を要求するような心情には自己反省すべきなのです。
我々は一介のサラリーマンやＯＬではありません。
法と正義によって自由と人権を実現する弁護士の仕事に仕える者なのですから。
＞これはあなたの言う憲法云々と言うよりは、世間で言う「常識」とか「正論」であって
ここの部分は逆ですね。
パラリーガルは弁護士に仕える者です。
そして、弁護士は、世間で言う「常識」とか「正論」に逆らっても憲法を守るべき仕事です。
ここの部分が正しく理解されていないとすれば、まずはパラリーガルの意識改革から始めなければなりません。
この掲示板で、憲法の生存権を常に意識していらっしゃる方は、「はくさん」ただお一人です。
ですから、はくさんのコメントは、事務作業の技術や効率だけを考えている他の大部分の方よりも、味わいがあって深いのです。
6/27 13:25 解決済みでよろしいでしょうか。
＞「はく」氏の書き込みに際し無条件の削除を求めます。
＞管理人様におかれましては，「はく」氏のコメントについては無条件に削除をしていただきたく意見させていただきます。
書き込みが止まりましたので、結論は出たものと考えてよろしいかと存じます。
人権を擁護する弁護士の事務所で働く者として、権力者による言論封殺を求めるような行為はお互いに慎んで参りましょう。
7/12 10:45 「はく」さんへ お願いがあります。 １．「恐縮です」の...
「はく」さんへ
お願いがあります。
１．「恐縮です」の一言とか，弁護士の先生の書き込みに対する「お忙しい所ありがとうございます」といった類のコメントでいちいちトピックを上げないでください。トピ主でもないのですから。無駄というものです。
２．高校生レベルで理解できる文章にしてください。平易な文書を書くことは，決して閲覧者に対し失礼には当たりません。使いこなせないのに，難読な言い回しや丁寧すぎる敬語を使う方がよっぽと失礼です。
３．投稿をする前に，あなたの文書を周りの事務員さんか弁護士の先生にチェックしてもらってください。
7/12 17:43 「はく」 ① 「恐縮」は「読んでます」の「読みました」の...
「はく」
① 「恐縮」は「読んでます」の「読みました」の意味を込めての、また、思いもよらず、「その記載をいただく、御手間を御かけしたことに、お時間をいただいたことに、対しましては、「ご迷惑をおかけいたしました」の謝罪の意味に、表明に、なります。
また先生に、の部分には、トピさんにと、言うよりは自身のコメントに対しての御修正をいただいてる場合も多々あります「文章を、他の読まれる方に対しても、お気遣い、いただいています。工夫いただいています。ので、一見はわからないかも知れません。が、僕の懸念のポイントに、ドンピシャで、恐れ入るばかりです。」
（たぶん、先生のコメントは想像以上に、本当に実に、御忙しい中、神業的に、お気を留めて頂いて、プロのそれを、おそらく、時給何万円もの手腕を無償で御提供いただいてることに、次回、何時、御覧いただけるお時間ができるとも知れません、我々、感謝の意を、迅速に、表することは、全く、当然で、無駄とは思わないです。
「ここの他の良くある回答するサイトとは一線をかくする質の高さの維持の本質は、こうした先生方の影に、日向に、のご尽力に、多くの部分はあります。（いつまでも甘えていてはいけないとも、ずっと、思ってます。思いますが、するほどに、その差は歴然で、こう書くのも、おこがましく、恥ずかしいほどです）
また、皆様、お気づきでないかも知れませんが、時に匿名で「天の声」をたぶん先生かな、先輩かな、といただく場合もあります。
② は改善に努力します。
パブリック上においては、はっきり書けないこと、かと言って「嘘」も書けない、かと言って「本当」も書けない場合も、
また、明言をすると、混乱（僕の場合、特にあるようです）を生じさせる懸念の回避のための文章の工夫等、色々あります。そのための文章の抽象的の表現の努力にも思っていただけるとありがたいです。
③ は無理です。（見えないかも知れませんが、本当に、内も同様に、他は皆、デットラインがある残業で、家に帰れない、帰らない、くらい、忙しく、してます。「総合病院みたいに、どの立場も全部あって」僕でも、債務整理は、旧の業法（２９.２）時代は、常時、１００人くらい、最近は、随分減りましたが、それでも２０人以上の方の担当があります）。僕はそれをさせることは立場上、事実上はできると思いますが、
僕はこれには相当の意義、業務性を個人的には、（自分の中では消化してます）みいだしてます。
（全国の業務の一般的基準が把握できる等、含め、様々勉強させていただいてます「自分の井戸の中の蛙を思い知ります」）が、対、他のものに、併事務所のこの状況の中、業務性を理解させるのには、理解を得るには、酷です。
7/12 22:54 はくさんの、文章は、その、深い意味での意味それと申しまし...
はくさんの、文章は、その、深い意味での意味それと申しましょうか、申すべきあれが、恐縮です、とも言えます
言えますか？
弁護士の先生方にとって、迷惑、それ自体、迷惑とも言えないそれは、努力すべきで、その自体の有難さに、気付くのは、かな？
はくさんには、酷、とも言えないがしかしそうとも言えないのは、長い経験で、下足番はとも申しますが、そうでもないのか。事実上、ありがたいのは、そうではないと思いますが、はくさん、この文章読めますか？
貴方の文章は、全てこんな感じなんですよ。
読めますか？
意味が分かりますか？