■ｱｲﾌﾙの過払い金返還
アイフルの過払い金についてです。
アイフルは今年の3月期は連結で営業利益も経常利益も出しています。
にもかかわらず、返還の和解条件の改悪を求めてきています。
皆様の事務所ではいかがでしょうか？
7/17 16:40 アイフル本体ではないですが、旧のライフの分で、分断の元金...
アイフル本体ではないですが、旧のライフの分で、分断の元金の５０％を言っていました。
本体も、そのあたりは同じではないでしょうか？
7/17 16:54 c088d430b3a6様
私どもも５０％で和解していましたが、それが維持できないと言ってきました。
ボスは訴訟する気ですが、時間がそうとうかかるような話も聞いています。
7/17 17:30 ご心配はわかる気がします. が、長引くことの、事実上の長...
ご心配はわかる気がします.
が、長引くことの、事実上の長短は、一概で無いです。
たとえば、分断とか「完済」して１０年の経過があるとか、争点の具合、金額の具合で先生がお客さんと綿密に打ち合わせされて、お客さんの経済的体力の具合、総合的に勘案されてのご判断になります。
長引くこと、それ自体、だけでは、それ自体は、場合によって、悪でもないです。
7/17 18:03 おっしゃるとおりです
ただ、釈然としないのが「自主再建」を謳ってはや３年
ようやく昨季は黒転したのに過払い金返還の条件をさげるアイフルの考え方です
まあその程度の会社なのでしょうが騙されているみたいでイヤです
7/18 9:48 うちは、前期末に相手方計算の元金７０％払い（支払い期日＝...
うちは、前期末に相手方計算の元金７０％払い（支払い期日＝今期始め）で和解しました。
私も会社のホームページをみて黒字の指摘をしたんですが、
口が達者な担当者に 口を挟む隙もないくらい「うちの会社がどれだけ厳しいか」ということを解説されました。
「ひと月４０～５０億円の過払金払がある」、
「引当金で賄っているので黒字になっているだけ」とか・・・。
消費者と法律事務所、どちらが騙されているんでしょ！？
最近はもっと厳しいんですかね。
7/18 10:23 933299baa398 様
７０％ですか！
高配当に感じます。
今はアイフルから４０％以下を言ってきてｎもめてます。
訴訟になっている事務所の方はいかがでしょうか？
満額回収されていますか？
7/18 10:54 「はく」 お世話になります。 違うかも知れませんが、 ...
「はく」
お世話になります。
違うかも知れませんが、
独断の、僕の見え方では、ATは（古くから債務整理村の住人としては、少し困らせるところもありましたが、協力的であろう、とはしていた印象があります）ジャンヌダルク的に消費者金融の旗頭、盾となって、先頭にたって、目立って、勇ましく、逆らっていた（特にAは見做し弁済のハードル越えにおいて、もう少しで超えてはいけないものを、超えそうにも、気運的に、なっていました「全然別のところ（こうくるとは思ってなかった）からのみなし弁済を事実上否定する判決を出させることになった点において、あわてさせたようにも思えます。」ので、また、そのシンボル的なシティズを取り込みました。それでその象徴性は確定的になったように思います。）それも一因で、「篩い」から外されたかと思います。
他方、APは、その陰にかくれておとなしくして、比較的、いい子（債務性村の住人としてはすごく、いい子で、特にPは良い感じにしていました。「元金分割。ハイ！わかりました」でした。早くから、銀行系の個人の危なそうな債権の保証をする「踏み絵」を踏んで、支援を取り付けの準備もできてました。）
APが今後、牽引して行って、同じく、今度は前面に出ざるを得ないので、いずれ機嫌を損ねて、嫌われ、いずれ当初の目的のとおりに、セーフティネット（ハイリスクの個人に小口に貸し付ける金融）は銀行（銀行系）にさせると言うことになって行ってる途中に思えます。
で、ゆっくり消費者金融の中継ぎ投手の役割は終えると思います。
それで、この動き出した、この動き（になってるの）を止めるのは、無理に、少なくとも、相当難しいように思えます。
ですので、あまり騙された感は無いです。
で、もし、「困ってる」を言ってきたら、「それはさんざん、昔から、折あるごとに、ご注意を言ってますよね。それを、どこが言っても良いと思いますが、我々さんざん、法律なんて消極的立法で、すぐに変わるのだから、そんな勇ましくしてるのは、良くないって、直接、間接に、その警告はありましたよね。それを聞かないで突っ込んで行った。それで、案の上、その通りになってるだけですね。それは自業自得になりますよね。それをお客さんに言ってくるのは筋違いですよ」。とでも言ってあげると、どうでしょうか？
7/18 11:03 ＡＴ ＡＰって何ですか？ 先日満額（利息含め）回収しま...
ＡＴ ＡＰって何ですか？
先日満額（利息含め）回収しましたよ。
２年近くの空きがありましたが，アイフル主張の分断も認められず，完全勝訴の判決でした。
関東の簡易裁判所です。
提訴から入金まで数ヶ月程で，時間もかかりませんでした。
7/18 11:13 ＡＴ ＡＰ
c088d430b3a6様
ＡＴはアイフルと武富士
ＡＰはアコムとプロミス
ですかね？ 不勉強ですいません！
言いたいことは山ほどあるのですが所詮相手の担当者もサラリーマン「出来ないものはできない」って感じです。
５０％でも充分妥協だと思うのですがどうでしょうか？
fae972d14277様
それは心強いです！
もう少し詳細（金額や利息付加 等）を教えていただけませんか？
7/18 11:21 金額は１００万未満 利息は最終取引日まで です。 まぁ少...
金額は１００万未満
利息は最終取引日まで
です。
まぁ少額ですし空白期間があったこと以外は争点がなかった案件なので，スムーズにいったのだと思いますが…
アイフルは毎回コピペのような通り一遍の答弁書ですから，地裁の判例も用いて丁寧に主張していけば，良い結果が出ると思います。
7/18 12:00 たまたま取引の利用の必要が無かった期間が何日あっても一連...
たまたま取引の利用の必要が無かった期間が何日あっても一連性に関係が無いと思います（任意でも、言ってます）。他の事情が一連を（観念）立証できたのだと思います。貴事務所のそこへの、努力、手腕には感服致します。が、案件の事情如何では、そのように現象的に、簡単でもない場合もあるのかも知れない、と心配です。（以前、読んでみた時、答弁書はそう思います。消費者金融の周辺状況を記載してるだけ、争点に触れてないとか仮の話とか量を確保したいだけ、みたいに思えた）でも、良かったですね。
7/18 17:43 先ほどアイフルから上席が上京してボスに会いたいと言ってき...
先ほどアイフルから上席が上京してボスに会いたいと言ってきました。
丁重にお断りしましたが皆様の事務所ではいかがですか？
どのような提案がありましたか？？
7/18 17:59 社長だったら会ってもいいのでは。 支配人でもない単なる従...
社長だったら会ってもいいのでは。
支配人でもない単なる従業員の言い訳話につきあうメリットはこちらにはまったくありません。
7/19 10:02 用事は何かを聞いて、一応先生に、これこれで、「会いたい」...
用事は何かを聞いて、一応先生に、これこれで、「会いたい」と言って来てますが如何されますか？
「合わない」となると
「お会いする時間の都合が付きません」
とかで終わるのが良いのでは？
7/19 11:30 減額する、しないは依頼者と弁護士の判断ですので、いろいろ...
減額する、しないは依頼者と弁護士の判断ですので、いろいろ事情があって決めているのだと思いますが、基本的な情報はおさえておいてください。
アイフルは、どの事務所にも３割しか払えないなどと資料を添付したりして連絡してきますが、訴訟を起こし、判決をとれば利息も含めて全額を支払ってきます。
大半の事例では提訴から入金まで半年もかかりません。
先日も５００万円以上の過払い金を数ヶ月で入金してきました。
減額和解はもちろん事情により構いませんが、少なくとも現状では、提訴すれば法律上請求できる金額は全額入金される可能性が高い、ということは理解しておく必要があると思います。
特に争点がそれほどない事案で、減額するだけの理由があるのかは個人的には疑問に思っています。
アイフルの担当者と雑談していましたら、最近業績が好調らしいですね。
7/20 9:24 アイフルは事務所ごとにクラス分けしています。 A事務所は４...
アイフルは事務所ごとにクラス分けしています。
A事務所は４割提示の６ヶ月
B事務所は７割提示の６ヶ月
C事務所は元金全額
みたいな感じで
大判はAパターンみたいですが
履歴来たら即全部訴訟とかやるような事務所は
最初から提示が高くなっているようです。
そのかわり、支払が残る案件で和解が難しくなっているようです。
弁護士が面倒臭がって相手の案で和解するのは問題ですが
強硬姿勢に出過ぎるのも微妙かもしれないです。
7/20 9:43 ウチの事務所は完全になめられているわけですね。 がぜんや...
ウチの事務所は完全になめられているわけですね。
がぜんやる気がでてきました！
今訴状を作っているので午後一で出しに行きます。
7/21 11:57 略語はやめてください
「はく」さん
何度も指摘されていますが、「はく」さんご自身が勝手に使っていらっしゃる略語はやめていただけますか？？
AT、APとか意味不明ですよ。
できれば書き込みもやめていただきたいところですが、そこまではいいません。
7/23 10:35 同時廃止を「トウハイ」とした場合とは、異なって、 仮にも...
同時廃止を「トウハイ」とした場合とは、異なって、
仮にも、ビッグ４とか言われ、ある意味。消費者金融を代表する企業の、
その、褒める、感じの良い記載なら格別、
取りようではそう褒めてもいない、むしろ感じの悪いことの記載を実名をためらいなく記載するのはどうかとも思って、
ちょっと、多方面にも迷惑が波及する懸念の回避を工夫した、対応（略語）のつもりです。
常態化はないので、あしからずご容赦ください。
7/23 14:31 うちの事務所はオール訴訟で判決後満額回収してます。 早く...
うちの事務所はオール訴訟で判決後満額回収してます。
早くて半年、控訴されたら1年くらいかかります。
事務所に訪問するのは、提携や職員の確認の調査です。
非弁行為を調査して訴える為に突然訪問して不正が無いか調べてるんです。
潰れる前の武富士も同じ事してました。
7/23 14:57 非弁の調査って、支配人でもない、ただの担当者が、交渉して...
非弁の調査って、支配人でもない、ただの担当者が、交渉してるのは非弁と思うが
違うのかな？
消費者金融もちゃんと適正にするなら、代理人立てて、弁護士事務所どうしが話するのが、
あるいは弁護士事務所と社長さんとが話すのが適正で、他は非弁くさいと思うが、
7/23 22:58 私が勤務する事務所も全件訴訟して、判決後満額回収です。 ...
私が勤務する事務所も全件訴訟して、判決後満額回収です。
この間、判決後の返還について、アイフルの担当者から減額希望をされましたが、断ったら突然『うちも厳しいんですよ』と逆切れされたので、厳しいならＴＶＣＭやめたらどう？と切り返しておきました（笑）。
最近、お客さん（依頼者）からアイフルが依頼者に（過払金返還の）委任契約の内容を聞いてきたと伺いました。
これも不正チェックかな。
7/24 11:55 訴訟前は元金の３割提示（５か月後返還）でしたが， 訴訟し...
訴訟前は元金の３割提示（５か月後返還）でしたが，
訴訟して判決出たら元金の８割（１か月後返還）まで上がりました。