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言われなくてもわかるようになれと言われます。

2012/11/1 18:04
匿名(ID:32d925ac150d)

弁護士は、いつも指示なしで書類を机に置きます。
私がいない間に置いています。
例えば、後見事件で更新手続があったりすると、これが私が書くものなのか、施設に依頼するのかどっちかわからないなど・・。微妙なものばかりです。
これはこう処理するもんだろうなで、いつも仕事をしていますが、
少しでも違うと弁護士には「なんでこれくらいわからない。」と言われます。ミスをしたらもちろん私が怒られます。
仕事の内容を聞いたら、イライラしたような顔をします。
他の事務所の方もこんな感じなんでしょうか。
指示の出し方が下手というか指示になっていなくてストレスがたまります。。


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11/1 18:25 >他の事務所の方もこんな感じなんでしょうか。 だいたいそ...

◆ 匿名2012/11/1 18:25(ID:ac9dfab9c396)

>他の事務所の方もこんな感じなんでしょうか。
だいたいそんなもんです。
もちろん事細かく丁寧に指示を出す弁護士さんもいると思いますが。

そういうのは例外。

弁護士のわがままには、みんな苦労しています。

がまんしろ、とかイライラするなとか、自分が成長すればいいんだとか、言うつもりはありません。

大変ですよね。

11/2 6:41 うちもうちも!

◆ 匿名2012/11/2 06:41(ID:539225c4dcc8)

昔は「俺の考えることくらい先に考えてやっておけよ」と言われ
(いや、それは仕事上まずいんじゃ…)
(そんなこと現実になったら、センセー現実に必要なくなるじゃないですかー)
とか心の中で思っていたものです。

ただ、微妙なものは、「これはこういう処理ですか、それともああいう処理ですか」と確認したほうが、無駄な労力はなくて済みますよ。弁護士に選ばせる選択肢を多くだしたほうがいいです。

トピ主さんがお若い方であれば、うちの同僚のように
弁「何でこれくらいわからない」
同僚「先生みたいに頭よくないんで、先生の思考についていけないです~テヘ」
という手もありますが…

弁護士の人格が分かれば、弁がこのケースに何を考え、そして弁が何をしたいのか見えてくるようになると思います。1に観察、2に観察です。

11/2 10:05 それは災難ですね。 うちの弁は,付箋で簡単な指示が書いて...

◆ 匿名2012/11/2 10:05(ID:96fe38070c45)

それは災難ですね。
うちの弁は,付箋で簡単な指示が書いてあるので対応しやすいです。
もし可能であれば質問者さんの事務所でもそうやってくれるといいんですけどね。

それが無理ならば,やはり弁護士に確認するといいと思います。
その場合,ただ「これはなんですか?」と聞くのではなく,ある程度自分で考えて選択肢を絞った上で確認するという形式がいいと思います。

例えば、後見事件の更新手続ならば,
これは私が書けばいいのでしょうか?
施設に依頼すればいいのでしょうか?
などという感じにです。
もしくは自分で調べて「施設に依頼するようなんですけど,それでいいでしょうか?」みたいな感じです。

11/2 10:31 人に指示を出す目的は 「自分の思い通りの結果を得るため」...

◆ 匿名2012/11/2 10:31(ID:5c75a937b06b)

人に指示を出す目的は
「自分の思い通りの結果を得るため」です。

つまり、本来は自分の利益のために
指示を出しているということです。

これを理解している人は
正確な指示を出し
指示を理解しているか
確認します。

また、指示される側の場合は
少しでも分からない部分があれば
確認をしまくります。

なので
分からない部分は、文句言われようが
マシンガン質問した方が良いと思います。

勿論、これを事務員が弁護士に
やるのはハードルが髙いのは理解していますが
結果が出てくれば、理解してくると思って
頑張ってください。

あと余談ですが
なんでこれくらい分からないだ
とか言う人に限って正確に把握
していないですよね~w

11/2 11:05 うちは指示は全てメールできます。 先生によって、 指示メ...

◆ 匿名2012/11/2 11:05(ID:3ffc38c99372)

うちは指示は全てメールできます。
先生によって、
指示メールに処理の目的も手順も端的に解りやすく察しやすく書いてくださる方、
目的は書かずに手順のみ、ただその手順の細部までこだわりをもって指定して書いてくださる方、
目的だけ書いてあとは事務局でいつもやるように処理してと放任な方、
やりたいことやるべきことが何なのかさっぱり不明な方、と色々です。
一番困るのは、意味不明な上に口頭で指示をしてくる先生ですが・・・
(メールのやりとりを残すことで処理もれチェックしてるので)

わからないご指示の時は、
もちろん徹底的に確認します。
うちの先生方は皆さん、
事務が確認することを嫌がりません。
意味不明指示の先生であるほど、
すみません、わかりますか?大丈夫ですか?と確認作業につき合ってくださいますので、助かります。

曲解しようがない完璧な指示をくれるか、
指示が曖昧でも確認作業に嫌な顔をしないか、
どっちかであってほしいですよね~。

私はこれまで複数事務所経験してますが、
腹の中はどうあれ、あからさまに事務をバカにして「何でこの程度わからない!」なんて言う弁護士には会ったことないです。
ミスがあっても、事務のせいにされたこともないし、もちろん怒鳴られたりということもなく、同様のミスがないようにお互い気をつけましょうと言ってくださる方ばかりですので、次からはもっと頑張ろうと思えますね。

ここの掲示板ではひどい弁護士ばかり見かけますが、
常識的な、仕事もできて人間もできている先生はいっぱいいらっしゃいますよ。

11/2 11:17 鈍感な人間がうらやましい

◆ 匿名2012/11/2 11:17(ID:eaf17847d84f)

鈍感な人間がうらやましい

11/2 12:08 僕も先生の独立等、入れ替わりもあるので、大変多くの先生を...

◆ はく2012/11/2 12:08(ID:177c21f941f5)

僕も先生の独立等、入れ替わりもあるので、大変多くの先生を知っています。(ことに自然となってます)鈍感とも思わないです。が、そう否な先生は無かったです。
また、かなわない時期もあるかも知れません。が、成長も、ものすごく早いと思います。
良い感じに変わられると思います。

指示を持ってきていただける。のはまだ親切と思います。内は先生のトレイが2段になっていて、下に郵便等、処理依頼書類を入れる。
上段は先生の指示書類、処理済みを置くこと(それを気が付いた事務所局が回収処理する)に、いつからか、なってきました。
これだとフレッシュな子が先生とあまりかかわらわずに済むので、先生もしゃべらない前提支持出されるので、指示が詳しくなります。 

こちらで否な感じの先生の記載が多い。
のは、普通の良い感じの先生は特にそれで良くて、話題の対象に不足する。
ので、必然少なくなるのかと思います。
大多数が良い感じの先生なのでしょう。haku

11/2 15:32 ID:3ffc38c99372のレスは、前半は、その通りだと思う部分も...

◆ 匿名2012/11/2 15:32(ID:af136e89d02f)

ID:3ffc38c99372のレスは、前半は、その通りだと思う部分もある。

後半の記述は、悪気はないんだろうけど、実際に弁護士との人間関係に悩んでいる人々にとっては、たんなる自慢にしか聞こえない。

「おれは、年収100万円以上あるぞ。いままで100万円切ったことは一度もないぞ!君たちどうして月収20万しかもらえないんだ?」と言ってるようなもん。

根本的に立場が違うのだから、解決にも慰めにもならないよ。うまくいってない人の反感を買うか、神経を逆なでするだけ。


11/2 15:45 ID:af136e89d02fさん 「他の事務所の方もこんな感じなん...

◆ 匿名2012/11/2 15:45(ID:435fcc6d43f5)

ID:af136e89d02fさん

「他の事務所の方もこんな感じなんでしょうか。」という質問だから別にいいんじゃないですか?
「そういう事務所もあるんだ。そういう事務所を目指して転職しよう」と思うかもしれないし。

11/2 16:41 みなさま色々あるんですね・・。そりゃそうですよね。 トピ...

◆ 匿名2012/11/2 16:41(ID:8d929c61aaaf)

みなさま色々あるんですね・・。そりゃそうですよね。
トピ主様の弁のような方も今までに数名いました。反対に 仏様のような穏やかな弁もいました。
今の弁は基本お優しい方です。が、口調がキツイ時があり、別に怒られてはいないのに、怒られたような気分になる時があります。なんというか・・・口を尖らせて「なんで」「どうして」をしつこく繰り返す時があり、そんな言い方しなくても・・・と思う時があります。
私自身もいっぱいいっぱいの時にそういう言い方をされると 人間やっぱりイラっとすることもあるものです(表面に出しませんが)。
指示に関してもささいな事ですが、弁は「配達証明で出して」と。
受取がなく戻ってきたことを告げると「特定記録」だったでしょ?!  とか。
まぁそんな時は事務の責任ということになるんですよね。
なんでかなぁ・・・・ってよくありますよね。気分にムラのない温厚でおもいやりのある弁護士。憧れます。

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