■クリスマスプレゼントを事務所の経費で落とす方法
先生の息子さんへのクリスマスプレゼントを経費で落としたいのですが、
後々問題にならない方法を調べておくように言われました。
WiiかDSを予定しているとのことです。
借方科目、摘要、貸方科目はどのように記載すれば無難でしょうか。
経験がある方がいらっしゃいましたら、アドバイスください。
12/12 9:42 領収証は 「商品代」 で。 経理的には、交際費 か、福利...
領収証は 「商品代」 で。
経理的には、交際費 か、福利厚生費かな。
12/12 9:46 先生のお子さんのおもちゃの購入にキディランドに並んだこと...
先生のお子さんのおもちゃの購入にキディランドに並んだことは有りますが、お金は先生の完全なポケットマネーです。先生の個人のポケットマネーで出してもらう方が後々良いと思います。ある意味、全体に照らして、そのわずかなお金のために背負うリスクは値しないと思いますので、そもそも問題なので（個人的な費用を経費で落とすことになると思います）、問題のリスクの無い場合は無いと思います。
12/12 11:21 トピ主です。
ea31346be4ba様
ありがとうございます。これが一番無難ですね。
私の考えていたことと同一でした。参考にします。
afff7546a0a9様
それは重々承知のうえですが、弁奥や弁母も絡んでいます。
なかなか正論は通用しないです。
12/12 11:23 そこそこの人数のいる事務所が、忘年会をホテルのホールを借...
そこそこの人数のいる事務所が、忘年会をホテルのホールを借りて開催して、ビンゴゲームでもして、その当選の商品の購入に充てた分を経費で落とすとか、その景品の余りを先生が持って帰ってお子さんのプレゼントにしたとか言う話なら、別に良いのかも知れませんが、通るかも知れませんが、それの環境と状況が説明できる場合でも無いと難しいでしょう。１対１の事務所で、事務所の中で忘年会をして、ゲームの景品にＤＳを購入したとかも無理あるかな
12/12 13:09 そもそも、その発想が弁護士としていかがなものかとおもいま...
そもそも、その発想が弁護士としていかがなものかとおもいますがー。
うちは、事務局で却下してます。
12/12 13:23 別に、他所のところの話で、良いんですが、あなたが、あなた...
別に、他所のところの話で、良いんですが、あなたが、あなたの事務所が突っ込んでいこうとしているところは、誰より相当手ごわいそれを仕事にしている（プロの）方とのやりとりに負けない技量を求められるところに向かうんです。が、思いますが、日の当たらないことをやりきるには、日が当たることをやるより、よほど難しくて豊富な経験と知識がいるものです。（不正を正当化するわけでも応援するわけでもないが）たとえば、闇金がうまくいかないのは、大した経験も知識も無く安易にはじめるからです（そもそも、何かに対して、しっかりとしたその知識と経験がある人はそちらには走らないものだけど）。闇やるからには全うなところ以上の知識と経験がいるはずなんです。と思います。そんなものです。おやめない。ろくなもんじゃない。それが「通用しない」のは、むしろ世の中ですよ。正論の方が簡単で、リスクが無くて、良いです。
12/12 14:37 うちのところの弁護士は面倒なのか 経費の分も自分の財布か...
うちのところの弁護士は面倒なのか
経費の分も自分の財布から出そうとします。
「これ、経費じゃないですか？」と言っても
「いいよ。いいよ」です。
ただ私も子供のプレゼントを経費にするのはどうかと思います。
もし気になるなら、「私ではよく分からないので税務署に尋ねてもいいですか？」とか言ってみて
「うん、いいよ」と返ってきたら聞きに行けばいいですし
「だめ」の返事だったら、自分でも後ろめたいことだと思ってるはずなので
自分でなんとかするんじゃないですか？
後々何かで問題になった場合
「事務員が勝手にやった」とかにならないように気を付けてください。
人の雇い主さんにケチつけるわけではないですが
ろくにゲーム機一つ買えない弁護士って、大丈夫ですか？
うちの弁護士は、福利厚生のおやつ代も彼のポケットマネーから出すことが多いので
別の意味で心配は心配ですが。
12/12 14:42 まずはあなたに責任転嫁されないことが大事ですね。 １．...
まずはあなたに責任転嫁されないことが大事ですね。
１．税務調査で指摘されたら否認される可能性が高いこと、その場合は修正申告や延滞税加算税で負担が生じること、悪質とみなされれば刑事罰もありえること
２．先生の指示でありあなたの責任ではないこと
これらを先生にお伝えして、それでも了承されるようでしたら、何でも経費にできますよ。存在しない従業員の給与でも、住宅ローンの支払いでも、何でも。
12/12 14:49 おう、元気？ 内の事務所は、普通に、倹約、節約はします...
おう、元気？
内の事務所は、普通に、倹約、節約はしますが、鉛筆３分の１くらいになっても繋いで使う。ミスコピーのメモ、便箋のかわり、古い案件ファイルにはラベル貼ってまた使う。旧の封筒もラベル貼って使っていますが、そこの経費の分は、節約しないです。全く経費と思っても、たとえば、事務所の付き合いのある会計事務所等の懇親会の付き合い上の出席ための会費とか「あそこの所長とは３０年来の旧知の間柄、友達だから、僕、自分で出しとく」となって、リスク回避しています。倹約できるところは奥様方に尋ねると、別のところでもっと出ると思いますよ。
余談、そもそもクリスマスは、イエスが王様のところに生まれたのでなく、もっとも、卑しく貧しいところの人間の子として、飼い葉おけの中で生まれて、そのように父（神）が、一人子を使わせたことに感謝するためのものです。それに日が当たらないことを交えては撥が当たります。そんな祝い方はしていただかなくて結構です。クリスチャンは怒ると思いますよ。
12/12 21:13 5502e71e55c5様 うちの事務所では職務命令が絶対なので、事...
5502e71e55c5様
うちの事務所では職務命令が絶対なので、事務局に却下する権限はありません。
信頼関係の問題でしょうか？
4f93fbc2cabe様
弁奥と弁母の意向です。
コピー用紙１枚やエアコンの電源について口うるさい弁が家族には甘い顔をしていると、やる気がなくなります。
1afce8a7edda様
先生には怖くて言えません。
今日も電話対応で少し失敗しましたし、先週も私が作った書類に誤字がありましたし、自分の仕事を完璧にするのが先です。
afff7546a0a9様
よく意味がわかりません。すみません。
12/12 22:49 ID：afff7546a0a9
あんたの事務所の一番の倹約は、あんたのような役立たずの給料泥棒を解雇することだと思う。
いい年して一日中ネットの掲示板の見張りかよ。
生き恥さらしだな。
12/13 9:37 あの事務所の出費を、経費を節約するために、クリスマスプレ...
あの事務所の出費を、経費を節約するために、クリスマスプレゼントのかかる費用をそれに充てて、税金の支払いの少なくしよう等と言うわけと思うんですが、ある意味、出費の軽減、節約の目的のためにお子さんのクリスマスプレゼントをその方法でするんですよね。でも節約の目的のためなら、もっと他の事で何とかできるところがあると思うんです。そんな意味になります。
12/13 9:53 やっと今事務所は３月いっぱいで終わえることになりました。
やっと今事務所は３月いっぱいで終わえることになりました。
12/13 10:40 最初の方が書いておられるように、 領収証を「商品代」にし...
最初の方が書いておられるように、
領収証を「商品代」にしてもらい、「接待交際費」等で落とすしかないと思う。
弁護士が自分の意思で、個人的なものを「経費」で落とそうと不正しようとしているのだから、弁護士は百も承知だとは思うけど、間違っても「○イザらス」みたいな、分かり易く「おもちゃ屋さん」で購入するのはやめてもらった方がよいかもしれない。
しかし、子供も可哀想。父親の「仕事の経費」で自分へのプレゼントを買われたと知ったら、淋しい気分になるだろうね。
そこに親（弁護士）の子供への愛情は無く、お金のことしか考えていないように見える。本来、プレゼントなんて心からの気持ちで贈るものでしょ。
何か、子供にプレゼントなんてお金がもったなくて本当はしたくないけど、周りがクリスマスっていうから、周りの風潮に流されて、仕方ないから買ってやる。でも、やっぱりお金が勿体ないし、少しでも取り返したいから経費で落とそうって感じに見える。
また、税務調査でばれれば、「問題にならない」わけがない。結局、経費でないものを経費にして誤魔化していることに相違ない。
税務署もプロだから、いくらこっちが隠しても見つけ出すよ。
小さな不正が一つ見つかると、当然それ以外にも誤魔化しがあると思われて、徹底的に調べられる。
蟻の一穴にならなければよいが。
12/13 10:53 弁護士としてのモラル、コンプライアンスはどうなっています...
弁護士としてのモラル、コンプライアンスはどうなっていますか。
相田みつを
（弁護士だって）人間だもの。
12/13 16:12 トピ主です。
8ea01aa56e12様
弁よりも、弁奥の主導です。
クラスの子も近所の子も必ずWiiかDSを持っていて、持っていないと仲間はずれになる危険があります。
弁奥と弁母は暇なので、事務所に来てこの話をペチャクチャして長居しています。
正直仕事の邪魔です。
89e4a22a2f1c様
弁は弁奥の尻に敷かれているので、私も従うだけです。
私がサービス残業をして、その浮いた賃金がプレゼントに回ったとでも思えば、私の気持ちは救われます。
afff7546a0a9様
弁は、ゲームばかりすると馬鹿になると言って、これまでゲームを買ってあげていませんでした。
今回は弁奥に押し切られました。
もし買う時は経費から出すことは、ずっと前から決めていたようです。
12/13 16:14 弁護士がそうしろって言うんだったらそうしておけばいいんだ...
弁護士がそうしろって言うんだったらそうしておけばいいんだよ。
最終的に全責任は弁護士が負うんだから、税務調査が入ろうが何しようが、そんなのは単なる一事務員の知ったことではない。
弁護士だって、そんなのは十分承知の上でそうした指示出してるんだから。
12/13 16:28 先生がそういうからしただけでは、だけど、それだけでは良い...
先生がそういうからしただけでは、だけど、それだけでは良い大人が情けない。
一面、おかしい判断には止まることも、ぐずぐずしていることにはかってに動くことも自分を守りきるコツともまた思いますが、結局、作為、不作為の責任も負うことになる場合も懸念した方が良いと思います。よくよく考えないと
12/13 19:52 ↑
情けない大人なのは、あんたみたいに勤務中に私用ネットで書き込みしまくる奴だろ。
３月で首になるのか。
おめでとう。
どうせ自宅にネット環境なんかないんだろうし、これであんたの書き込みも読まずにすむようになるんだな。
清々するわ。
トピ主へ。
その月は福利厚生費かなんかで落としといて、翌月か翌々月に事業主勘定で経費外に振り替え（ただし決算期内に）。
あんまり経理処理をきちんと見ないボスならそれですむかも。
どうせ税理士の監査か税務調査で指摘されるのは目に見えてるから、それをグズグズ言うようなら、もうほっとけ。
12/13 20:05 難しく考える必要ないかと，お歳暮やお中元と同じように処理...
難しく考える必要ないかと，お歳暮やお中元と同じように処理すればよいだけかと思います。
クッキーはいいけど，ゲームは駄目ってことはないかと思います。
12/14 0:18 ありますよ
ありますよ
12/16 10:42 現実問題として、あまりきっちりやりすぎると 税務署もお土...
現実問題として、あまりきっちりやりすぎると
税務署もお土産持って帰ろうとして、いちゃもんつけてくるから
適度に隙を作って「和解」したほうがいいよ
税務署職員も人間です。神様ではないので完璧ではないです。
12/16 14:57 トピ主です。
0f31491745fa様
適切なアドバイス感謝します。今日も弁奥と弁母の私語がうるさくて気が狂いそうです。
c7631ac756f6様
弁奥は、小さい子供を連れたお客さんもいるから、相談の間に遊ばせておくためだと言えば大丈夫じゃないかと言っています。
5c2a42b53b85様
弁の狙いは、そもそも弁護士が増えすぎて来年以降は利益がガタ落ちするので、今年中に買えるものは買って経費で落とすという方針です。
758ed55d495d様
税務署職員も人間ならば、司法制度改革の失敗の余波を受けた愚痴も理解して欲しいです。
12/17 11:40 ♪ 作為の失敗はあまり問われないが、不作為の失敗は問われ...
♪
作為の失敗はあまり問われないが、不作為の失敗は問われる。と思います。
昔の床屋さんが、お菓子を子供に上げて、静かにさせていたようなわけでも無いと思いますが、また、まだ、愚直に頑張っている法科大学院の経営陣も多くいますので、失敗と決すべきであるかどうかは別にして、行政の無策、政策のまずさで被害を受けている方々の場合はこの業種以外にも沢山ありますでしょう。質の高いリーガルサービスの提供の競争になっていることの対策に（その経費の点）それではかえってマイナスですよね。誠実に真摯のようにするのがベストと思います。が、ただでさえ、リスクの塊の中での業務ですので、少なくとも不要なリスクは作らないことだと思います。
余談、特に別に良いと思いますが、単純に首でも無いです。それがもっとすごいことになっていて、いつも応援してくれる先生が、「僕、独立するから、雇うわ」ってみたいなことになっています。今から、また僕と先生で、１対１やるのかも知れません。相当無理あるような気もして、わくわくします。
後、ネットの環境はあります。電話回線にモデムつける、５６Ｋとか１４４０Ｋの時代から環境はずっと持っています。ＰＣは、ウインはビスタ、ＸＰ、マックはＧ４（10.3）のだけど、今は光回線ですが。比較的、新しいところでは他にＩパッドもＩファン５もあります。ホスティングサービスしていてＨＰはドメイン取得しています。メールアドミニスターです。環境あるように見えませんか？
12/18 19:34 週末に先生の自宅で息子さんの学校の同級生が集まってクリス...
週末に先生の自宅で息子さんの学校の同級生が集まってクリスマスパーティーをするとのことで、
明日、私がデパートに行って飾り付けを買って来るように言われました。
領収証の記載を注意するように言われましたが、どうしたらいいのかアドバイスください。
12/19 8:52 弁がゲーム機購入時に領収証に何と書いてもらうのかを、弁に...
弁がゲーム機購入時に領収証に何と書いてもらうのかを、弁に聞けば良いのでは？
「それと同じにしますので」と言えばいいでしょう。
弁や弁奥の認識では、その内容の領収証であれば、税務上もＯＫということなのでしょうから。
12/19 9:53 分からなくはないですが、結局、ほら、このように何処までも...
分からなくはないですが、結局、ほら、このように何処までもエスカートしてくる蟻地獄です。僕があなたの立場にいればそうですね。悪事に加担はごめんなので、まだ使えないダメ事務局の汚名のほうがましなので、買うだけ買って、領収書はもらうのは忘れるかな？
その方がまだましです。どの道その感覚麻痺した場所には未来は無いので、結局、世に悪事、不正、日の当たらないことが一瞬はあっても長らく栄えることは、試は無いですのでそうしなさいな。自分で自分守るのは良く考えた方が良いです。言うこと聞くだけでも守りきれませんから、本当によくよく考えて頑張れ
12/19 21:09 トピ主です。
8ea01aa56e12様
適切なアドバイスをありがとうございます。
その通りにしました。
消費税増税前の駆け込みのようなので、来年からは大丈夫でしょう。
afff7546a0a9様
あなたの意見は無視しました。
領収書はもらってきました。
あれだけ弁から口を酸っぱくして言われたのに、もらい忘れたら何を言われるかわかりません。
どれだけ怒鳴られて、ネチネチと数日間も責められるでしょうか？
あなたが私の代わりに謝罪してくれれば話は別ですが、どこの誰だかわかりませんので。
12/20 9:26 もって帰ってきてはしょうが無いですが、そうですね。 そ...
もって帰ってきてはしょうが無いですが、そうですね。
そこからだと紛失ないしは管理が悪くて、どこに直したか？発見できないとの場合も考えられます。良いですよ。謝るくらいいくらでもあやまってあげます。それで、未来ある子が人生見失わないですむのなら安いものです。
12/20 11:11 解決というか、結論は出たようですが、数年前に同じようなこ...
解決というか、結論は出たようですが、数年前に同じようなことをしたのを思い出しました。
領収書を渡されて、経費につけといて、と言われるのですが、
ティファニーの領収書が入っていました（笑）
いちおう「これ、なに費でつけるんですか」と聞きましたが、普通に「交際費でいいよ」と返ってきましたので、そのまま処理しました。
誰にあげたんだろう。
そういえば、その後はおかしな経費はあまりないですね。
無感情になって淡々と処理するのがよいですね。
12/20 20:27 トピ主です。
fe03bc835f8e様
どこも同じですね。
無感情になって淡々と処理するのが精神衛生上ベストでしょうね。
余計な神経を使って体を壊し、健康管理を怠った自己責任などと言われては救われないですから。
弁の息子はまだサンタクロースを信じているので、DSもサンタさんからもらえることになっています。
ですので、私もこの際はサンタさんを信じます。
afff7546a0a9様
あなたに謝って頂いても、私の罪は消えません。
あなたに謝られたら、先生の職務命令よりも匿名の掲示板に従った私の過誤を証明してしまうではないですか。
それに、弁の息子はエリートの弁護士先生の家に生まれているので、人生を見失うことはありません。
もうすでに見失っているなら、私ごときに止めることはできません。
12/25 14:53 あの、先生も奥様もその行為を経費の節約のように勘違い...
あの、先生も奥様もその行為を経費の節約のように勘違いされておられるようです。
それは、大げさには脱税行為、犯罪です。あなたはそれに対して、それを止めようと思うと止めることができる位置にいることになります。それを止めようとして失敗して、止めることに成功しなくても罪に問われることはないでしょうけれど、何も手を差し伸べなかったら、何もしなかった罪に問われる場合もあります（不作為の罪）。で、人生を謝るのは先生の息子さんのことと言うよりはあなたへの心配です。よくよく考えてされてください。