■どこまで業務に携わっていますか？
・破産の申立書、報告書作成
・債権者への過払い金の交渉
・ＨＰを見ての電話相談
etc...
は事務の仕事ですか？
弁が面倒だの、わからないだの言い訳して、
私に丸投げしてきます。
破産の依頼者との打ち合わせは事務局も同席するのですが、
隣で何も分からない顔をして、全部私に聞いてきます。
弁に判断を委ねても「うーん」と悩み、「あーでもない、こうでもない」とブツブツ。。
8/25 15:09 破産の申立書、報告書作成は全部１通り作成して起案分として...
破産の申立書、報告書作成は全部１通り作成して起案分としては先生に見せてチェックしてもらってＯＫをもらうような感じです。お客さんとは同席はします。
・債権者への過払い金の交渉
過払い債務者の要望を聞いて伝える。その結果を過払い債務者に伝える。程度は言います。感想としてその金額は難しい気がしますとくらいは言っていますが、交渉と言うほどではないかな
・ＨＰを見ての電話相談
これの意味が分かりません。
8/26 9:50 また釣りが始まったね！ 毎週やってるんだね！ もう飽きた...
また釣りが始まったね！
毎週やってるんだね！
もう飽きたからほかのパターンやってね！
いまどきのトレンドは過払い金の交渉じゃないんだよ！業界研究が足りないよね！
8/26 11:42 みなし弁済の成立の余地がわずかでもあった昔の同時廃止や再...
みなし弁済の成立の余地がわずかでもあった昔の同時廃止や再生でも、ろくに過払い金の調査をしなかった時期があったと思います。そこに時効の判決の動向、具合の具合如何ではぶりかえす可能性はある気がします。トレンドとかではないですけれど、僕が思うくらいなら、死活問題のところは当然考えるかな？
8/26 16:31 トレンドで質問するわけじゃないです。
トレンドで質問するわけじゃないです。
8/26 16:47 それでも昔からの取引履歴が出て来るので、過払いは依然あり...
それでも昔からの取引履歴が出て来るので、過払いは依然あります。やっています。結構ひどくなっています。一連で算出して、分断、時効色々言ってきています。それに、減額、弁済時期の長期傾向化等ひどいもんです。
8/27 7:59 任意整理や同時廃止程度の業務は、事務手続きが画一化され簡...
任意整理や同時廃止程度の業務は、事務手続きが画一化され簡易であるため、ほぼ事務員で対応できる内容だからです。
破産の申立書や任意和解の契約書は弁護士がチェックしなくてはなりませんが、その途中経緯は弁護士でなくても処理できます（もちろん弁護士への報告と、判断・指示は絶対必要です）。任意整理や同廃破産はその程度の仕事内容だということです。
これが民事再生（個人・会社）や、法人破産などの管財案件であれば話はちがいます。弁護士の直接調査は必須ですし、事務員も民法や破産法、再生法、場合によっては保全や執行の知識も必要となります。
以前いた事務所では、債務整理事案であれば任意整理と個人の同時・換価なしの異時廃止破産案件はすべてバイトかパートの仕事でした。社員の事務員が携わるのは破産であれば通常管財や法人破産、他は特定調停や再生事案からでした。
簡易な債務整理程度しか任せられないのであれば、その程度の事務員ということです。
釣りに釣られてまじめに答えてみました。
8/27 9:54 任意整理が簡単とは思わないです。ある意味何でもありなので...
任意整理が簡単とは思わないです。ある意味何でもありなので、その分工夫と選択肢が沢山ありますので、余計に方法経験を求められます。現実的解決を充分に考えることになります。安易な解決をしないと充分に難しいものになります。むしろ、管財の方が、方法もあり意味、固定されてるでしょうし、先生の判断のもとで言うとおりにすれば良いのなら、経験が乏しくてもさせることができるような感じもします。
8/27 10:11 同時廃止も具体的事情の記載（嘘もかけない、「言うことも...
同時廃止も具体的事情の記載（嘘もかけない、「言うこともないこと」を含む場合とか）から、通帳からのお客さんの生活実態の読み取り、生活の実態がイメージできることが大事です。返戻金の見込みの金額の受け取り、一括記帳の銀行への照会、家計の収支表の完成等も結構、相手のあることで、コツのようなものがいります（こちらの意図に反しておかしな動きをするとか）。あまり経験の乏しい方にさせるのもどうかと思いますが、ちゃんとすると相当難しいです。
8/27 11:08 トピ主です。 弁１、事務１の事務所で弁の怠慢さに悩んでる...
トピ主です。
弁１、事務１の事務所で弁の怠慢さに悩んでるのに、釣りだと言われ非常に残念です。
破産の書類作成に関して何も知らない弁が事務員に丸投げしてくることはどこでもあることなんでしょうか。
うちの弁は明らかに暇そうです。
8/27 11:21 丸投げなんてできませんよね。もっと件数をやればだんだん、...
丸投げなんてできませんよね。もっと件数をやればだんだん、もっとわかってくると思いますが、そう素直でないものもありますので、ちゃんと、問題なく免責決定まで、その確定まで、相当専門的でコツのいる職人的な手続きです。
8/27 11:38 不慣れ様
＞釣りだと言われ非常に残念です。
そうですね。
この掲示板には、心が病んでいる人がいます。
8/27 12:54 手続きを使う、使わないということも含めて、現実的な、債務...
手続きを使う、使わないということも含めて、現実的な、債務の整理にどう一定の解決を図るのかと言うことから考えて進めることができなといけませんので、丸投げとかはないと思います。
8/27 13:29 はくさん
丸投げがある事務所もあります。
過去スレを読んでください。
8/27 13:34 それは債務整理に似たようもので、本当の整理とは異なると思...
それは債務整理に似たようもので、本当の整理とは異なると思います。
8/27 13:57 うちは大体それくらいまでは事務がやりますよ。 それ以外に...
うちは大体それくらいまでは事務がやりますよ。
それ以外にテンプレで作成可能な簡単な訴状の作成（弁がチェックするくらい）や訴状の骨子（何をどう請求するかくらいまで事務が書いてそれを元に弁が訴状を書く）くらいまでやります。
ただし，うちの弁は明らかに事務より多忙ですが…。
8/27 14:52 で、その破産のお客さん債権者何社で、総表面債務は幾らです...
で、その破産のお客さん債権者何社で、総表面債務は幾らです？その債権の性質はどうですか？
で収入はどれくらいです？そのあたりを聴収、把握、資料を整えるのは事務局の仕事です。
で、また、今まで表面の債務に月にどれだけの弁済の額を使っていたのか？の等も大事ですか？それは先生が暇そうでも、やっておかないとダメでしょう。
8/27 16:10 なので、まずは債権者一覧表の作成から着手されたら如何です...
なので、まずは債権者一覧表の作成から着手されたら如何ですか？
次に通帳のチェック、保険が落ちてないか？
一括記帳の部分は無いかとか？
あれば、相手のあることですので、直ぐに返戻金の調査の準備、銀行に照会の準備をします。やることいっぱいありますよ。先生が暇とかどうでも無いです。
8/29 10:30 はくさん
あなたの意見など誰も聞いていない。
8/29 10:33 でたらめに見えている（現象）うちはまだまだですよ。 もう...
でたらめに見えている（現象）うちはまだまだですよ。
もう少し深く業務に精通すると、本質が見えてきて、言っていることが分かると思います。そのためにも、この仕事頑張って、全うしてください。
8/29 11:31 はくさん
そういうことは、ちゃんと結婚して家庭を持って、
親になって立派に子育てをしてから言ってください。
8/29 12:56 それって僕が、２０代の独身で、子供を授かったこともないと...
それって僕が、２０代の独身で、子供を授かったこともないと言う意味ですか？
8/29 13:44 はくさん
会ったこともない人間の年齢がわかるわけがないでしょう。
8/29 13:58 なら反対に僕が、５０代で、既婚で、子供授かったけれど事...
なら反対に僕が、５０代で、既婚で、子供授かったけれど事情で育たなかったとしたら、聞く耳持つのか？それも、違うやろ
その程度の見え方だって、ことです。
8/29 14:02 はくさん
５０代なんですか？