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試行錯誤中(お時間のある方,お願いします)

2009/11/5 11:11
月猫(ID:3d975bf554a4)

以前に何度か書き込みさせて頂いた月猫です。
皆様からのアドバイスを元に,いろいろと試行錯誤しながら仕事をしています。

おかげで辞めずに何とか持ちこたえていますが,弁は最近後輩が担当の仕事を急に私にふってきて「これは後輩の担当です」と言っても「そんなことはどうでもいいから,今すぐやって」と怒鳴られ,分からないことだらけなので弁に聞いても「あのね,根本から分かってないでしょ」と逆に説教されたりするのは私が悪いのか何なのか,分からなくなってきました。

弁は担当にやたらこだわるので,担当が一度決まったらその仕事は担当が最後までやるようにと自分から言ってきますが,気分次第で担当を変えるのでこちらは途中経過が分からず混乱します。それで質問しにいくと「いやおよそありえないから。」とまともに答えてくれません。
弁護士は後輩にはこういうことをしません。

不快に思われた方,本当に申し訳ありません。
もし,このような場合は皆様どのように対応しているのか教えて頂きたく書き込みしました。

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11/5 12:17 かつて私が後輩だった頃です。同じようなことがあり、弁護士...

◆ 匿名2009/11/5 12:17(ID:68addf0ab53a)

かつて私が後輩だった頃です。同じようなことがあり、弁護士のあまりの剣幕に私がびびって声が出ないことがあったのですがその後で先輩に
「何で私を助けないの」とガッチリ怒られました・・・。

その後は、お互い持ちつ持たれつですから、(弁は普通の声すら大きいので、どちらかが担当していない事件のことで怒られたら、他の部屋にいてもすぐ分かる)「あ、それ私の担当でこれこれこういうことになってますー」

と出て行くことにしていました。

>弁護士は後輩にはこういうことをしません。

弁護士の嗜好や性格によりますが、若いのが好きです。
ですから今は私のことを「うざー」と思っているのがよく分かります。
が、同時に自分の好きな若い子ばかりではやっていけないということも弁は分かってますから、まぁ狐と狸の化かし合い・・・といったところでしょうか(いやだなー)。

後輩さんとの関係は・・・確か前のスレではそんなに良くないというか後輩は、ちゃっかりさんタイプでしたよね。
まぁ・・・うまく立ち回らなければやっていけない業界ではあるとは思うんですが、ガッチリ怒らなけれ(言いたいことは言わなけれ)ばならない時もあると思うんですよ。

11/6 14:27 月猫さん あまり状況はよくないようですね。 前のスレから...

◆ ミッキー姉2009/11/6 14:27(ID:68addf0ab53a)

月猫さん

あまり状況はよくないようですね。

前のスレから見ても、個人的には弁の態度はありえないと思いますし、
お辞めになったほうがいいと思います。

しかし、なんとか頑張ろうと努力されているようなので
ここは視点を変えてみる、というのはどうでしょうか。
(余計なお世話かもしれませんが・・・・)

まず、事務所に入った当初から弁はそのような
態度だったのでしょうか。
何かきっかけになる出来事はありませんでしたか?
月猫さんが何とも思っていなかったとしても
相手にとっては重要だったということもあります。

それから後輩さんです。
月猫さんと後輩さん、一体何が違うのでしょう。
弁に対して、彼女(彼)はどう接していますか?
若いとかちゃっかりしている以外に
もっと肯定的に見て良いと思える部分はありませんか?

不快に思われたら申し訳ありません。
でも、もし、その事務所で働き続けたいと思われるのなら
月猫さんご自身が変わっていかないと苦しい現状が続くばかりです。
相手が変わってくれることは期待できません。

掲示板に書きこまなくても心の中だけでいいので
少し考えてみてはいかがでしょう。





11/6 16:53 月猫さんは,悪くないと思われます。 私も,前の事務所で弁...

◆ とくめい2009/11/6 16:53(ID:68addf0ab53a)

月猫さんは,悪くないと思われます。

私も,前の事務所で弁に嫌われていました。

仕事は,事務局の中で一番こなしていたのに,理不尽な事で怒鳴られたり・・・

結局,体調を崩して辞めました。

今は,ご縁があり若い弁の事務所で雇って頂いてます。
先生も,私の仕事を信頼して下さっているし,何より
ビクビクする事がないので,とても快適です。

中年の弁は,匿名さんのおっしゃる通り,若い女子が好きです。
若くて,可愛かったらオッケーな所があります。
代わりの事務局はいくらでもいると思ってます。

実際,あの子は色気があっていいとか,気に入ってるとか,弁護士会や,他の弁に話しているという情報も知っています。

そういう弁には,人が付いて来ないので,事務局やイソ弁の入れ替わりが激しいです。

どこか,他を探されないと,精神的に病んでしまう・・・と心配です。

11/6 19:51 過日月猫さんのスレにレスした者です。 相変わらず大変ですね...

◆ 匿名2009/11/6 19:51(ID:68addf0ab53a)

過日月猫さんのスレにレスした者です。
相変わらず大変ですね~。体調も悪いのによく続けてらっしゃるなぁと感心してしまうほどです。
以前,診断書などを添えて弁護士に頼んでみるとおっしゃっていましたが,弁護士は事務所のアルジだから,弁護士自身の長年のスタイルを変えるのは大変だと思います。
職能高めるために試行錯誤するならともかく,働き方というか弁護士との付き合い方そのものをいつまでも試行錯誤するのでは事件処理にも支障が出てしまうのでは?
進言したツケが月猫さんにきているようですし,今の転職事情や月猫さんの事情もよく分からず軽々しく言ってしまいますが,どこかで長く勤めたいのなら,今の事務所を辞めてリセットされたほうがよろしいのではないかと・・・
やめるなら早目がいいですよ。年とると転職大変です。

11/7 23:17 月猫さんに対する弁の態度や後輩の態度は、ちょっとおかしい...

◆ たんたん2009/11/7 23:17(ID:68addf0ab53a)

月猫さんに対する弁の態度や後輩の態度は、ちょっとおかしいですね。

何かお心あたりがありますか?

ただ、月猫さんの場合と同じとは全く思っていませんが、
私の事務所では仕事ができない(できなさすぎる!)先輩がいて、
その先輩に仕事をふると必ず遅れる、信頼できない、
事故の一歩手前みたいな処理をしていて、弁護士含めて難しい仕事をさせたくないと
暗黙の了解になってしまっている人がいます。

その先輩が質問をしてきても、もうまともに回答をする弁護士がいないのです。

でも私自身はその先輩にはお世話になったし、大好きです。
本人には何の自覚もありませんが、陰ながらフォローしてミスが出ないように助けています。。。

うちの先輩の場合は、能力とか資質の問題が大きいとは思いますが、
実際、法律事務所の、事務職員を教育する姿勢そのものにも問題があると思っています。
コピーとか郵送とか、申立てとか外回りとか、断片的な指示をするだけで
あとは自力で頑張れよって、

断片的な指示のみで残業までしてぎりぎり生きてる環境しか与えられていなくて、
断片的な知識しか得られていないまま、

「ん?こいつもう5年働いているな」って思ったら、
急に「そういえば何もわかってねえな」って勝手にレッテルを貼って失望している気がします。

ちょっと横道にそれてしまったのですが、
何らか失望されてしまっているパターンかなあと思いまして。。。

でも、冷静に周りを見つめて、がんばりどころが必ずあるはずですから、
月猫さんの能力を活かせる分野で事務所に貢献したら、
きっと扱い的なものも変わってくるのではないでしょうか。

11/8 10:51 事務所内で専制君主になってしまう先生もいますが程度モノで...

◆ 匿也2009/11/8 10:51(ID:68addf0ab53a)

事務所内で専制君主になってしまう先生もいますが程度モノですよね。

事務所は弁護士・事務員含め一つのチームです。
結果としてひとつの仕事をやり遂げる必要があるなかで、その相談をしているのに
「いやおよそありえないから。」
という返事をすること自体ありえないと思います。

その返事をして物事は解決するのか?ってことでしょう?
あなた(弁護士)が受けてきた仕事を処理するために働いているんですけど?ってことでしょう?

何かあったときに古株の方にあたるということはままあると思います。後輩の仕事のミスを先輩が怒られることもあります(完全担当制だし役職手当などついていないので理不尽だとは思いますが)。
それでもやっていけるのは根本的に弁護士を尊敬する気持ちと、最低限の信頼があるからです。

弁護士とは相性があると思います。
人間同士ですから。
雇用主の弁護士と合わなくて退職して、別の事務所でうまくやっている事務員さんも居ます。

11/9 10:02 皆さん,たくさんのお返事ありがとうございます! 皆さんから...

◆ 月猫2009/11/9 10:02(ID:68addf0ab53a)

皆さん,たくさんのお返事ありがとうございます!
皆さんからのお返事を読み,私自身も色々思い当たる部分などを考えてみました。

弁とは入社当初からこのような状態だった訳ではありません。元々私が入る前に弁と前事務員2人が大喧嘩をして(社会保険に入れてくれるという契約だったのに,結局入っていないとか,ボーナスが支給されるはずなのに出してくれないとか,そいういった話だったようです)2人一緒に事務所を辞めたという経緯があるらしく,弁はしばらくの間2人も一気に辞められたショックで本質を隠していたようです。
私が入社して2年目頃から弁の態度がおかしくなり始めましたが,先輩事務員さんが間に立ってくれていました。
その先輩が今年1月いっぱいで辞めてしまい,私が弁のイライラのはけ口になったようです。

きっかけはおそらく4月に私が作成して弁がチェックした筈の個人再生書類について裁判所から電話が来て,弁の機嫌が悪かったのと重なり,いきなり怒鳴られました。
それで私が「最終チェックしてくださった時は問題ないとおっしゃっていたから提出したんです」と言うと「いちいち細かいところまで私が見ろっていうんですか!」と更に怒鳴られ,それ以降イライラすると私に意地悪をしたり嫌味を言ったりする頻度が増えました。

後輩はそもそも弁が顔で選んだようなので,お気に入りです。若いしお酒が飲める体質なので好感度はいいようです。
弁にとっては体質的にお酒を飲めない月猫は「人生の楽しみを知らない」人なんだそうです。

長々とすいませんでした(TT)
もう少し色々分析してみようと思います。
人間関係って難しいですね…。

11/9 14:09  僕は何かを言ってくれる先生を自分のことを嫌っているから...

◆ 匿名2009/11/9 14:09(ID:68addf0ab53a)

 僕は何かを言ってくれる先生を自分のことを嫌っているからだとは考えません。むしろ今後を期待しているからこそああだこうだというのではないですが?今後に望みのない方に何かを親切につたえようとする時間を設けるほどこの特殊な世界に生きているわれわれは暇ではないのでしょう?、
 でもまた別の場合は、その注意を言うのにも本当に自分に向かってしゃべっているのでしょうか?別の誰かに遠まわしに伝えたくてその形をとっているだけで(特別頭の良い人種はこんな手をよくつかいます。)結局自分あてにはしゃべっていないなんて場合があります。これの具合がわからないとあいつは日本語が通じないなんてことになったりしませんか?だから回りに誰かいるいないとかもポイントになります。

11/10 10:54 う~ん… 何かを言ってくれる人は確かに自分のためにはなるで...

◆ 匿名2009/11/10 10:54(ID:68addf0ab53a)

う~ん…
何かを言ってくれる人は確かに自分のためにはなるでしょうけど,
それと月猫さんと弁護士さんの関係には若干違いがあるような…。
注意するというより機嫌が悪い時に当り散らしてくるなら,それはためになるというよりストレス発散の対象ですよね。

周りの誰かに言っていると考えられるというのは,月猫さんのトピを見る限り弁1事務員2なので「誰か」じゃなくて明らかに事務員どちらかを指していると思います。
それで「察さないのは使えないやつだ」というのは2人しかいないならどちらも「使えない」ことになるのでは?

弁護士に嫌われているかいないかは分かりませんが,後輩にはやらない理不尽なことを月猫さんにぶつけてくるのは,少なくとも好かれているような感じには受け取れません。

特に前事務員2人が大喧嘩した挙句2人いっぺんに辞めたという話から,月猫さんの弁護士は相当クセのある人のようにも感じました。
そういう人をこちら側からどうこうするのは無理なので,同業界に募集のお知らせなどがあれば,転職するのもいいと思いますよ。

お体を大事にして下さい。

11/10 14:08 そうでしょうか?だいたい人はだれも嫌われたくはないですし...

◆ すわん2009/11/10 14:08(ID:68addf0ab53a)

そうでしょうか?だいたい人はだれも嫌われたくはないですし、ましてそう広くない空間で毎日顔をあわさざるを得ない人とは良好な関係を保ちたいと思うのではないですか?少なくも付かずはなれずさしさわりのない関係を保つと思われますが、それをあえて嫌われることを覚悟で何かを伝えるのは今後に期待されているからだと思いますが事実上の事務局のトップにたったからの期待のようには外からは見えますが、再生、破産、裁判所との関係はどんなにベテランでもナーバスになりますね。僕らはこれくらいは直ぐ修正で済む幅が最前線にいて肌で感じれますが大地でOKで堺支部ではだめとかあるのにね。達人になるとあえて不備を作って一つ二つ簡単な追完を用意してパスしやすくするなんてあったりします。根本的にわかるのは相当難しくて、「根本的にわかってない」とはきっとわかってない人が言う言葉だと思います。その先生も良くわかってないので月さんにで、何件かこなしてもらって介入通知から弁済管理まで一貫して全部こなせる事務局になってほしいと期待しているような気がします。また月さんはキットそれが人なのでしょう。ほんとうの見方はだれでしょうか?

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