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イソ弁の個人の事件(お暇な方限定)

2010/2/27 21:12
お暇な方(ID:758923fb5354)

いつもおせわになっております。

イソ弁の個人の事件の件(国選、法テラスete)について、皆様はどの程度かかわっておりますか
例えば、電話応対のみとか、イソの事件についても事務所の事件とかかわりなくすべてにおいてかかわっているとか。

当事務所は、事務所のルールとしてイソの個人事件はかかわりないことになっております。
当事務所は電話応対のみかかわっております。
FAXの送信や、お茶だし,、その他すべてイソが自分ですることになっております。

ただ、イソが電話に出れない時、伝言も残してはいけないというルール(依頼者へは「弁護士個人の事件ですのでまたおかけなおして下さい。」といわなければならない。)がありますので、少しきつい言い方をしなければならないときもあります。
先日、イソの個人の事件で破産者からのTELがあった(債権者集会の期日の問い合わせ)とき、たまたま、債権者期日の日を知っていた(官報で偶然見たのをメモしておいた)のを伝えると、後日ボス弁、先輩事務員から怒られてしまいました。

失敗談、また、皆様がお勤めになっている事務所のルールを知りたいと思い、トピックたてました。

よろしくおねがいします。

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2/28 14:41 うちの事務所はイソ弁さんも同様に「うちの事務所の弁護士」...

◆ 匿名2010/2/28 14:41(ID:14b97da07380)

うちの事務所はイソ弁さんも同様に「うちの事務所の弁護士」ということで事務局もイソ弁の個人事件に関与します。
(まぁかつては、ボス弁がイソ弁の先生に「お前もう少し遠慮ってものをしろ!自分でやれることは自分でもやれ」みたいなことを言ってましたが…。なかなかどこまで事務局が関与するかというのは難しいですね)。

違う事務所では、イソ弁さんがおそるおそるお伺いをたててくるところとか(ボス弁が「俺の事務員を使うな」と言っている)、逆に事務局が「今甘やかしてあれもこれもやると、将来、イソ弁さんが独立する時に困るのよ」と言っていたところもありました。

難しいです…。

2/28 16:16 うちは磯ベンの先生の仕事もオーナーの先生の仕事も全部同じ...

◆ 匿名2010/2/28 16:16(ID:14b97da07380)


うちは磯ベンの先生の仕事もオーナーの先生の仕事も全部同じです。
それぞれに費用は事件ごとにつけていますが、また非公式の慣習でなんとなくそんなにお給料あげていないので若い先生の切手代程度の費用は事務所が出してあげるとういう感じがあります。

事務局のそれで事件への対応が変わることはまずないです。

その前に事務所事件個人寺事件の区別を全部に事件に認識持ってやることのほうがめんどうで、不合理感があって、あまりそれをだれも考えていないように思えます。

2/28 17:26 うちもイソ弁の先生の仕事もオーナーの先生の仕事も同じで、...

◆ 匿名2010/2/28 17:26(ID:14b97da07380)

うちもイソ弁の先生の仕事もオーナーの先生の仕事も同じで、事務局の事件への対応が変わることはまずないです。

イソ弁の事件は事務局がかかわってはいけないという考えもあるようですが、イソ弁の事件でも事務局ができることであれば、事務局が行った方が、その分イソ弁が事務所事件に裂くことができる時間が増えるので、事務所の経済性も良いのではないかと思います。

また、依頼者および相手方からすれば、イソ弁の事件か事務所事件かわからないですから、イソ弁の事件についての対応が悪ければ事務所の評判も下がると思います。

2/28 19:12 事務所があるだけ、いろいろなルールがあるのですね。 イソ...

◆ お暇な方2010/2/28 19:12(ID:14b97da07380)

事務所があるだけ、いろいろなルールがあるのですね。

イソの個人の事件もオーナー先生の事件と一緒にあつかっていることに正直吃驚!
また、皆様の色々な意見(電話応対についてeteのアドバイス。)を聞くことが為になりました。

私が受けた、イソの個人の事件の電話対応を聞いて、先輩事務員(ベテラン)からは、「○○さんは、事務所のルールに従わない。」というような感じを受けたみたいで、ボス弁に報告したみたいです。

また、イソの個人事件にかかる費用(郵券、印紙代、認印、名刺代)もイソが個人で負担しています。もち、訴状の提出ですらイソが自ら裁判所へ持って行きます・・・

他の事務所の方も聞きたいです。
申し出遅れました。こちらは東京の事務所です。

2/28 20:04 お暇な方 さんの2度目の書き込みを読んで、お暇な方さんの ...

◆ 2010年2月28日 17:26 | の匿名です2010/2/28 20:04(ID:14b97da07380)

お暇な方 さんの2度目の書き込みを読んで、お暇な方さんの
事務所のイソ弁はイソ弁ではなく、ノキ弁(軒先を借りている
弁護士)ではないかと思いました。

でも、私もいろいろノキ弁さんの事件処理について事務局が
どのようにかかわっているのかを知りたいです。




2/28 20:38 2010年2月28日 17:26 | の匿名様お返事ありがとうございます...

◆ お暇な方2010/2/28 20:38(ID:14b97da07380)

2010年2月28日 17:26 | の匿名様お返事ありがとうございます。
2010年2月28日 17:26 | の匿名様のご質問「事務所のイソ弁はイソ弁ではなく、ノキ弁(軒先を借りている弁護士)ではないかと思いました。」に解答いたします。

ノキ弁ではなく、イソ弁です。


イソ弁、とノキ弁の個人の事件について、どのような取り扱いをするのか色々聞いてみたいです。


うん十年いるベテランのイソ弁は、「電話対応だけはしっかりとし欲しい」と頼まれていますが、ベテラン事務局の先輩からは「弁護士個人の事件ですので又おかけ直し下さい。」と言いなさいと言われ、サンドイッチ状態です。汗。
イソ弁の個人事件の電話対応は難しいです・・・

2/28 21:34 うん十年いるベテランのイソ弁は、「電話対応だけはしっかり...

◆ 2010年2月28日 17:26 | の匿名2010/2/28 21:34(ID:14b97da07380)

うん十年いるベテランのイソ弁は、「電話対応だけはしっかりとし欲しい」と頼まれていますが、ベテラン事務局の先輩からは「弁護士個人の事件ですので又おかけ直し下さい。」と言いなさいと言われ、サンドイッチ状態です。汗。


とのことですが、ボス弁の意見はどうなっているのでしょうか。
ベテラン事務局の判断ではなく、ボス弁の判断をきいてみては
いかがでしょうか

2/28 22:17 2010年2月28日 17:26 | の匿名 様 お返事ありがとうございま...

◆ お暇な方2010/2/28 22:17(ID:14b97da07380)

2010年2月28日 17:26 | の匿名 様

お返事ありがとうございます。

ボス弁の判断聞いてみます。
ボス弁はイソの個人の事件に関し、事務局がかかわることを嫌がりますが・・・

元はといえば、イソの個人事件なので、把握しなくても良い債権者集会期日をメモし、それを伝えた私が悪かったので、反省しています。

イソの個人の事件については、事務局は裁判期日も、裁判の当事者も把握していません。裁判期日に至っては当日ボードで知るくらいです(苦笑)

夜遅ありがとうございます。

3/1 12:41 うちの事務所は弁護士と事務員の関わりでは ボスとイソの違い...

◆ たま 2010/3/1 12:41(ID:5abbe18289ab)

うちの事務所は弁護士と事務員の関わりでは
ボスとイソの違いはあまりないです。
ボスから面倒な事件を振られることも多いイソなので
事務局がサポートするのも当然という感覚ですが・・・
そんなにイソとボスって分けられているものなんですねぇ。
ほんと事務所っていろいろですね。

うちは昨年イソが初めて入ってきたばかりですので,
特にルールも明確ではなくて
ボスが事務局にやらせていることは
弁護士がやることではない(事務局がやること)という認識で
イソ弁護士はワサワサと仕事を振ってきます。
でも,イソはボスですら自分でやっていることも
勘違いして事務局にやらせることもあります。
(個人活動のコピー,ファックス,資料取り寄せ等)

事務局としては,指示されたら
拒否はしないですけど,評判が悪いっていう感じですね。
それをちくちく言うのも,ボスにクレーム出すのも
めんどうですし。

3/1 15:34 同じケースかどうかはわかりませんが、個人の事件・・着手金...

◆ とおりすがりのものです。2010/3/1 15:34(ID:5abbe18289ab)

同じケースかどうかはわかりませんが、個人の事件・・着手金も報酬金も事務所に入れない事件については、事務所(事務員)は関わらない・・・というルールになっていた事務所は知っています。
個人でやっている事件でも、報酬などの何%かを事務所に入れることになっている件については、手伝ってもいいというルールになっていました。個人の副業みたいなイメージですかね?。
事務所とは関係のない事件をばんばん受けて、事務員の手間を増やさないように・・という配慮もあったみたいです。個人で受けた破産事件の宛名ラベルなどは、イソ弁の奥様が作られていました。

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