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駆け込み寺を探しています(お時間ある方お願いします)

2010/4/27 11:52
のりん(ID:40230fd0a0c2)

以前、先生の奥様との付き合い方について(仕事のミスが多くやる気がない奥様)相談させて頂いた者です。
皆様からの温かいお言葉に大変励まされました。
その節は本当にありがとうございました。

急展開なのですが、退職勧奨が出たので新たに相談させて下さい。
まだ混乱していますし、文章をまとめるのが上手でないので、ダラダラ長文になるかと思います...

お給料の話なのですが、入社前の面談時に基本給は22~23万円と言われてました(弁の手書きのメモも残してあります)。
4大卒の平均基本給+1年半のキャリアがあるので数万円上乗せするとの説明でした。
しかし、いざ労働契約書を交わす段階になって、基本給が20万円程(4大卒の平均初任給そのもの)に下がっていました。
面談の際に、前の事務員さんには残業はなくても残業代2万円を一律支給していたということを聞いていたので(これはメモの類はありません)、基本給20万円強+手当がつくものと思って(確認はしていません)サインしました。
大学でも労働法を教えている程の先生でしたので、何の疑問も不安もありませんでした。
しかし、実際には基本給のみで手当はついていません。
試用期間の間は仕方ないのかなと思い、試用期間終了まで我慢したのですが、試用期間終了後も現在に至るまで額は変わっていません。
事務の待遇のために時間を割いてもらうのも気が引けて、機嫌を損ねるのも怖くて、何も言えずに1年間過ごしてきましたが、今月が昇給月だったため、思い切っていつ調整して頂けるのか尋ねたところ「そんな事実(面談時に提示した額)はない」と言われました。
先生手書きのメモを見せても、労働契約書が全てと言われます(残業手当のメモはありません)。
昇給についても「うちは昇給はしない」と言っていたのですが就業規則(東京弁護士会推奨のものを丸々使っています)には規定があるためその旨お伝えしたところ「相場は5000円だけど1万円上げるから」ということで昇給は多めにしてもらえました。
その際に提示額との相違について再度質問したところ、君とはウマが合わない、前々から君には辞めて欲しいと思っていたし、待遇が不満なら辞めてくれと言われました。
そういう話は面倒くさい、疲れる、と声を荒げて仰いました。

また、先生に直接言いにくいことがあれば奥様に相談するよう言われていたので、相談ではないけど事実を聞いてもらおうと思い事情を説明しましたが、話を逸らされてしまい、「1年目から有休を使ったり、1年目から昇給を申し出るなんてあつかましい」等とズレたところでなじられてしましました。
有休も昇給も当然の権利だと思っていますし、何より、普段おっとりしていていつも癒して頂いていた奥様にこのようになじられたことで心がズタズタになりました。

そして、この経緯を奥様が先生にどのように説明されたのか分かりませんが「注意点」という書面を渡されました。
内容は
・私の妻に私の「批判」をすることは許されない
・職場秩序どころか夫婦関係にも波及する可能性があり無神経だ
・今度「問題行動」が生じたときは始末書をとる
・今後の要求は書面で提出するように
といったものです。
私としては待遇についての相談をしたのみで「批判」と取られる言い方をしたつもりはないし(先生の奥様という立場上、言葉は選びました)、当然支払われるべきものの請求が「問題行動」になるのが納得できません。
奥様の話を聞いただけで書面をつくられたので、私側の説明をしようとしたところ、「そんなことはどうでもいい」と聞いてくれません。
どうしても聞いて欲しければ書面で提出するように、ただし私からの回答は書面には残さないとのことです。

泣き寝入りするつもりはありませんので、労働相談に行きたいのですが、先生は日本労働弁護団の当地の局長レベルで、地域の法律関係職の組合も先生と仲の良い(一緒に労働弁護団を組むことが多い)先生の事務所が取り仕切っているので、相談に行きづらいのです。
弁護士会の綱紀委員会もやっているので、弁護士会に訴えるのも申し訳ない気がします。
法テラスに行こうにも、先生の知り合いの先生に相談することになったらどうしよう...と考えるとどこにも相談できることろが浮かばないのです。

また、1年半後には当地を離れるつもりでいるので(海外に行く予定にしています)、それまでは今の事務所で働きたいと思っています。
海外に行くとなると退職後の訴訟も難しいですし、1~2年の予定ですので帰国後では短期消滅時効にかかってしまうと思います。
前職(同業)も過労で体調を崩して1年で退職したこともあり、出国まではこれ以上履歴書を汚したくないのです。
あまりのショックで過食嘔吐になり、集中力も下がり、すぐ泣く状態になってしまい、プライベートでも楽しくないし、友人や彼氏にも八つ当たりをすることが増えたので心療内科に行きました。
あと1年少しと決めているのなら、できることろまで我慢してみたらと言われ、とりあえず服薬中心の治療に入りました。

今のところ、事務所の雰囲気はピリピリしつつも、淡々と仕事は回っています。
もちろん依頼者がいる時は努めて仲良く振舞っていますが...

私より厳しい環境でお仕事をされている方がたくさんいるのに、給料ごときで...という感想を持たれる方も多いかもしれません。

他に相談できる機関や、アドバイス(人生相談的なものも含めて)を頂けませんでしょうか。
長くなってしまい申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

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4/27 12:23 やっぱり労働基準監督署かな・・・。 私も前職パワハラでやめた...

◆ 匿名2010/4/27 12:23(ID:d0cda634d62d)

やっぱり労働基準監督署かな・・・。
私も前職パワハラでやめたことがあって、結局法的手段には出ませんでしたが、労働基準監督署に相談したりして、「お前の悪行を労働基準監督署は知っているのだぞ!」と思うだけでもけっこう楽になりました。

>先生の知り合いの先生に相談することになったらどうしよう
これについては、仮に相談内容をバラされたらその行為のほうが弁護士倫理的に問題がある行為ですが・・・。
弁護士の実態を知っているだけにどうもねぇ・・・という感じもしないでもない。

事務員さん・・・近くに誰かよく顔を見る人とかいれば、けっこう話せて(個人的には誰か友達になってくれないかなーと思ったりしてます)「あーあの先生、外面と本音って全然違うからー」みたいなこともよくある話なんですが・・・(多分トピ主さんとは全然違う単位会なので、話を聞いてあげられなくてごめんなさい)

>今のところ、事務所の雰囲気はピリピリしつつも、淡々と仕事は回っています。

人生、開き直りも必要だと思います。
ホラなんだかんだ言って、結局私に仕事頼んでるんじゃん!とか前向きに考えたり、ICレコーダーを持ち歩くのも精神的に楽になりますよ(録音するかどうかは別として)。

1つのタワゴトとして聞いてくださいね。本当に辛いと思います。体が一番ですから、私の「開き直って」ということをあまり考えすぎないで。

4/27 12:27 現場にいないので何ともアド的なものは難しくはありますが、...

◆ 匿名2010/4/27 12:27(ID:d0cda634d62d)


現場にいないので何ともアド的なものは難しくはありますが、

少なくとも、書面にての方法にてとか、業務マニュアル的なものが提案されていることは、全く辞めてもらいたいのが100%でないのがわかるといえますか?

着地点を勘案して一年半、給料のことは留保して勤めるのも一つの方法ですよ。

人生には色々お金を投機的に投資するようなことがありますが、最終的な着地点で回収が出来ていれば言い訳です。

自分が人生を全うするときに、周りに家族がいて孫がいて、そこそこしっかりしていて、自分が去った後の世界でもちゃんと幸せに過ごしていくだろうと想像できれば勝ち(回収の中身)と思いますが
僕は、真意、真相があまり確かでないことにけしかけるのは反対の対場を取ることが多いですが、われわれの奥様の件へのアドがこの結果になったことは残念なことなのか?

でも少なくとも結果を知れる機会が少ないのでその分ではありがたいと思えます。

4/27 12:41 その病気になるほどの憂鬱の本質の中身はなんでしょうか? ...

◆ 匿名2010/4/27 12:41(ID:d0cda634d62d)

その病気になるほどの憂鬱の本質の中身はなんでしょうか?

「辞めても良いよ止めません」といわれたからですか?
じゃ辞めたくはないんですね。

そこそこそこに不満はあるけれど好きかも知れませんね。

何で不満がでるのでしょう?
その環境にいたいとおもうからこそ

もっとさらに良い環境にしたいからですよね。

どうでもいいところには興味すらわかないものです。

結果、そっとしておきます。

そんなこと考えたら、結果は自然と出ませんかね。

4/27 13:46 残念ながら あなたのこれからの人生で本当に困難にぶつかっ...

◆ 匿名2010/4/27 13:46(ID:d0cda634d62d)

残念ながら

あなたのこれからの人生で本当に困難にぶつかったときにあなたを助けることができる可能性が一番高いのわれわれでもなく、彼でもなく友人でもなく、先生や奥さんだと思います。

最悪の場合でも、わたってきた橋は壊さないほうが良いとおもいますよ。

4/27 15:19 残業は毎日どのくらいされているのですか? 書面で要求を出...

◆ 匿名2010/4/27 15:19(ID:d0cda634d62d)

残業は毎日どのくらいされているのですか?

書面で要求を出すのは良いことだと思いますよ。
言葉だと感情的になりますから。
どこかに相談に行かれるとしても、それが資料になりますし。


4/27 16:43 退職後の訴訟、海外留学、短期消滅時効.... でも、もうしばら...

◆ tokumei2010/4/27 16:43(ID:d0cda634d62d)

退職後の訴訟、海外留学、短期消滅時効....
でも、もうしばらく働きたい。

今後の方針が矛盾しているように思えますが。。。
留学資金が必要なら、やはりこの事はさておき、弁護士の望むよう働くしかないのではと思うのですが。

体調だけはくれぐれもお気をつけて。

4/27 23:43 今の弁護士先生を訴えたいのですか? 私は、裁判の怖さを知...

◆ 匿名希望2010/4/27 23:43(ID:d0cda634d62d)

今の弁護士先生を訴えたいのですか?

私は、裁判の怖さを知っています。

裁判は、真実発見が目的ではありません。

裁判官は抱えている事件をどれだけさばいたかで(判決や和解等で手から離れること)で勤務評価が決まります。

裁判なんて起こしたら、もっと弁護士先生にずたずたにされますよ。


このようなことを言うと、もっとつらい気持ちにさせてしまうかもしれないけれど裁判なんてやめてくださいね。

この御時世、関わらない方がいい人間、たっくさんいます。

職歴に傷がつく。なんて、考えているよりも、しばらく休養をとられた方がいいのでは?



おそらく、いろいろとキツイ事を言われたので、ショックを受けられ、同時に頭に来てしょうがない状態なのでしょう。

だから、難しいかもしれないけれど、起こってしまったことはしょうがないのだから、そんなことがあったなんて忘れるくらい仕事に打ち込んでみたり、
休日も全く考えないようにしないと。

ろくにあなたのことを知りもしないのに、不躾なことばかり言ってぼめんなさい。

どうかご自愛ください。

4/28 10:27 本人訴訟、という手段がありますね。内容面の詳細は不明だけ...

◆ 匿名2010/4/28 10:27(ID:d0cda634d62d)

本人訴訟、という手段がありますね。内容面の詳細は不明だけど、訴状作って、甲号証(証拠)作って、という作業は、お仕事柄、簡単でしょう。

別にそうする事を勧める訳じゃないし、貴方を全面的に支持する訳じゃないけれど、その言行不一致の弁護士に打撃を与える事は出来るのではないかしら。

海外に行くのを断念(延期)する覚悟で、三審制フル活用して訴訟すれば(最高裁は書面だけで終わるだろうから、事実上二審か)、結構良い線行くんじゃないかしら。

貴方に行動力があるなら、地元のマスコミ(新聞・テレビ)にも伝えて(記者クラブに出向く・手紙を書く等)、弁護士に打撃を与えればいい。『大物の労働弁護士が労働事件で労働者から訴えられる!!』ってな感じで、それなりに話題になって、弁護士の評判を落とす事が出来るでしょう。


4/28 10:58 リスクの心配のしない浅い書き込みは 一見頼もしく力強く現...

◆ 匿名2010/4/28 10:58(ID:d0cda634d62d)

リスクの心配のしない浅い書き込みは

一見頼もしく力強く現象的にはみえますが

本質は非力なものです。

4/28 13:27 以前のお悩みを再読しましたが、 弁の奥様、のりんさんに仕事...

◆ 匿名2010/4/28 13:27(ID:d0cda634d62d)

以前のお悩みを再読しましたが、
弁の奥様、のりんさんに仕事を頼まれることが実はイヤで、
常日頃から裏で弁にのりんさんの文句を言っていたのでは?
と邪推してしまいました。
普段からのりんさんの評価が下がっているところに
のりんさんから不満が出て、
だったら、切るのがてっとり早い。となったのかな。と。
給料のその2万円はのりんさんにとってどれほど重要だったか分かりませんが、
給料のことは、最初の条件と違っても、実際の働きを見て弁が決めたことだと、謙虚に受け止めてもよかったのかなと、思いました。
昇給もしたのに、さらに文句を言ったという形では、求めすぎと取られても仕方ないと思います。
当然の権利と書かれていますが、このご時世、昇給しない会社だって沢山あります。
奥様もいるのなら働いて当然、給料も上がって当然、というような態度でいたら、辞めてくれと言われるのもそれこそ当然という感じがします。
落ち込んでいらっしゃるところ、申し訳ないですが、
少し、自らを省みた方がいいのでは?

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