■破産申立準備中の公共料金について
いつも勉強させていただいております。
初めて書き込みします、弁１事１で働く新人事務員です。
破産申立準備中の公共料金について教えて頂けませんか？
今回、破産申立を行う予定の依頼者の方に公共料金の滞納があったので、受任通知で滞納額を教えてほしいと通知しました。
すると先方から、「今後一切使用料金などを納めてもらえなくなるのか」と、問い合わせがありました。
免責決定がでたら、滞納分は支払えなくなることは説明できたのですが、免責決定が出るまでは２ヶ月くらいかかるんですよね？その間に滞納を理由に供給停止などの措置をとられることはあるのでしょうか？
先生は今とても忙しそうなので、お時間をとらせるのが申し訳なくて...
わかりづらい文章で申し訳ありませんが、教えて頂けませんか？
8/6 15:03 電気、ガス、水道の順に止まりますが、水道はまずとまらない...
電気、ガス、水道の順に止まりますが、水道はまずとまらないと思いますが、
「
真っ暗な中でじっとされているのを、親族や友人が見かねて支払うことがないとも限りません」とかぼやっとした返事でいいのでしょうか？
8/6 15:20 受任時までの，滞納分は債務としますが，受任後に発生した料...
受任時までの，滞納分は債務としますが，受任後に発生した料金については，当然に通常通り支払って頂きます。
滞納分を理由に，ライフラインを止められた前例はありません。
8/6 15:42 普通に考えれば、現在の未払いは払わない、今後も払わないと...
普通に考えれば、現在の未払いは払わない、今後も払わないといえば、ライフラインといえども停止するでしょう。
「滞納分を理由に，ライフラインを止められた前例はありません。」との書き込みもありますが、管財人の経験からすれば、止められた前例はいくつもあります。
したがって、普通は同居の親族や扶養義務者に代わって支払って貰っているのが現状ではないですか。
なお、弁護士が忙しくても弁護士に聞くのが一番です。
事案は弁護士が一番知っているため、対処方法も弁護士が一番知っています。
8/6 16:53 みなさん返信ありがとうございます。 払わずにいたら供給停...
みなさん返信ありがとうございます。
払わずにいたら供給停止されてしまうかもしれない、という心づもりでいようと思います。
また、15:42の匿名さんがおっしゃるとおり、先生にも相談しようと思います。
前知識を得ることができて助かりました。ありがとうございます！
8/6 16:57 僭越ですが はい！ お疲れ様でございます。 旨く運ぶと良...
僭越ですが
はい！
お疲れ様でございます。
旨く運ぶと良いですね。
9/23 23:33 教えてください！ 個人の同時廃止申立てをする予定なんです...
教えてください！
個人の同時廃止申立てをする予定なんですが、電気・ガス・水道・電話、家賃などに滞納がある場合、受任通知を出して、債権者一覧表に載せておられますか？
なんだか止められてしまったり、依頼者が家を追い出されてしまいそうで怖いのですが・・・
あえて載せないっていう処理はしないものなのでしょうか？
9/24 9:41 原則は全部記載して載せるということになります。 「ライ...
原則は全部記載して載せるということになります。
「ライフラインは、電気、ガス、水道の順にとまります。」電気、ガス、水道は個人のかたのはなかなかとまることがないです。
止めて良いですかと尋ねてこられたら、「破産決定があって、新得財産から本人が支払うことができるまで、本人が支払うことはないにしても親族友人が見かねて支払う場合も考えられるので止めないでおいていただくのもありますか」とかふわっと何だか良く分からない曖昧に対応していればそれも一つの方法でしょうか？。
最近のは賃料の滞納に代わって支払いを保証する保証の会社とかがあってそんな先が強行で、個人の自宅の賃料の滞納の場合も明け渡しの訴訟とかされる可能性は皆無ではないですが、
その懸念で届けを出さないのはかしいです。
「人間どこかに住むものです。」きっとその（うそ）を説明し切れません。本末てんとうになりかねません。
本当の親切は難しいもので、
そこは「ぐっと」こらえて届けるものです。
9/24 10:40 ＞ライフラインといえども停止するでしょう。 ＞管財人の経...
＞ライフラインといえども停止するでしょう。
＞管財人の経験からすれば、止められた前例はいくつもあります。
そうなのですね！
電気・ガス・水といった典型的な継続的供給契約の場合、開始申立て前の給付についての弁済が無いことを理由に供給を拒むことはできない（破５５条？再５０条？）と思い込んでいたので、驚きました。
この条文とは無関係に、一方的に供給を停止されてしまうのでしょうか…。
今後は止められる可能性もあると心に留めておきたいと思います。
教えていただいてありがとうございました。
9/24 10:49 止められるかどうかは、その供給先に聞けばいいのでは？ 注...
止められるかどうかは、その供給先に聞けばいいのでは？
注意しないといけないのは、申し立て後に発生した滞納金は免責対象にならないということです。
止められないからといって滞納を続けていると、うっかり非免責部分が増えていることがありますので・・。
9/24 16:22 破産法の規定で開始決定前の滞納を理由に、破産開始決定後に...
破産法の規定で開始決定前の滞納を理由に、破産開始決定後に停止することはでいないとなっていますが、開始決定前の滞納を理由に開始決定前に停止することは可能ですし、開始決定後に滞納を理由に開始決定後に停止することも可能です。
12/7 10:40 横入り失礼します。 たとえば、カード会社が既に立て替え...
横入り失礼します。
たとえば、カード会社が既に立て替えている分はどうなるのでしょうか？
水道料金などは前月分を今月引き落としになりますよね？
受任通知後は止まりますが
その前の月の分はカード会社に支払ってもだいじょうぶなのでしょうか？
偏頗弁済に当たりませんか？
12/7 12:08 破産決定が出て以降のお客さん（破産者）財産は「新得財産」...
破産決定が出て以降のお客さん（破産者）財産は「新得財産」で個人が自由に使えるものです。からそこから、今後支払っていけます。
また、ふわっと、真っ暗な部屋で、家族が生活しているのを見かねた親戚や友人が一、二回は気の毒に思って、支払う（お金をくれる。もらえる）可能性もないとも限りませんかね。のような言い回し（で、とめないでの、供給の継続を暗にお願いするようなこと）もあり得ますか？
カード会社が支払うことは、（厳密には）問題あると言うことになる。と思います。が、
実務上は、介入通知の発送と止まるまでの間のタイムラグはある。
ことは、おそらく周知になっている。
と思いますので、真実の報告だけで足りる。
と思います。
個人の方の場合の数千円程度の不鮮明は幅の範囲と思います。
ｈａｋｕ
12/7 13:14 ＞また、ふわっと、真っ暗な部屋で、家族が生活しているのを...
＞また、ふわっと、真っ暗な部屋で、家族が生活しているのを見かねた親戚や友人が一、二回は気の毒に思って、支払う（お金をくれる。もらえる）可能性もないとも限りませんかね。のような言い回し（で、とめないでの、供給の継続を暗にお願いするようなこと）もあり得ますか？
こういうわけのわからない記述はやめてください。
なにが「ふわっと」ですか。
裁判所に提出する書面にも「ふわっと」とか書いてるんですか。
この掲示板への出入りをやめていただきたい唯一の人間です。
本当にあなたの文章を見るたび反吐が出ます。
ネット上の人間で，こんなに気持ちの悪い人を見たことがないです。
12/7 13:41 574f0ddda14dさん まだ申立て準備中です。 水道代金の引...
574f0ddda14dさん
まだ申立て準備中です。
水道代金の引き落としをやめて払い込みにしたのですが
前月分は手続きが間に合わず、受任通知後もクレジット会社が勝手に立て替えて支払っていたようです。
カード会社に支払う、というところが何となくきになってしまいました。
ありがとうございました。
12/7 19:07 引き落としされる口座を空にしなかったんでしょうか。 うち...
引き落としされる口座を空にしなかったんでしょうか。
うちの事務所なら、弁護士の方針で口座から全額引き出し＆給与等の振込口座を変えるか、新規に作ってもらいます。
残高がなければ、引き落としされないと思うんですが・・・
12/7 22:44 ID：51e5f1794ff0 ＞ネット上の人間で，こんなに気持ちの...
ID：51e5f1794ff0
＞ネット上の人間で，こんなに気持ちの悪い人を見たことがないです。
それは単にあなたの感想であって、他の人に向かって言うことではありません。
12/10 14:27 ID：937322cce40cの荒らしさん
ID：937322cce40cの荒らしさん
12/10 14:39 お願いいたします。 良いですよ。1+1＝２ ３Ｘ４＝１２...
お願いいたします。
良いですよ。1+1＝２
３Ｘ４＝１２で無いと気持ちの収まらない方はあっても良いです。から
僕は「３ｘ４＝水明」とか答えるのは意気だと思います。が
一番大事なのは、お客さんの生活で、真っ暗な部屋で家族が寄り添って
じっと耐えるような暮らしに、なってる。ことをイメージできること。です。
「ふわっと」のくだりでは、そこにピントが来てほしいです。僕は個人的には、そう期待、希望します。
でも、そう読まれる方のある、無い、のも、ある意味、わかります。ので良いです。
が「水道局の人も仕事でやってる。ので、聞けること、聞けないことはあるにしても、何とかできる範囲のことは暗にお願いする」ようなことを指してます。
それは、ダイレクトには、ライフラインの仕事を担う企業のように営利目的だけでは不足する仕事上の性質のもつ責務のようなものに通じる。ことを暗に言う（お願いする）
ようなことで、そこに１+１＝２の正義を持って行っても、難しいです。正しくも無いでしょう。
暗にお願いする。エレベーターで混んでる（詰まってる）場合に「空けてもらえますか？」って言うのと「狭くします」と言うのでは、比較する場合、同じ結果が得られもトラブルの回避になる。ので後者の言い方が良いと思います。
ｈａｋｕ
12/10 14:49 ｈａｋｕ様 ３ｘ４＝水明 いいですね。 ２ｘ３＝年上...
ｈａｋｕ様
３ｘ４＝水明 いいですね。
２ｘ３＝年上 弟＝年下
２ｘ４＝あっち 東＝こっち
12/10 16:03 09c27c0dff84さん 7d0099e142f6です。 普通そうですよね...
09c27c0dff84さん
7d0099e142f6です。
普通そうですよね。
うちの弁もそう指示したのですが、そのクレジット会社は
「残高０でも勝手に立て替えてしまった。どうしてくれるんだ！」と
事務所に電話をかけてきたという次第でした。
金融庁登録の業者さんなのに、なぜかヤミ金のおじさんみたいな口調でした。
とりあえず弁護士には電話があった旨を伝えました。
ありがとうございました。
12/10 21:16 あとはくは本当にどうしようもない バカ長い文章を一方的に...
あとはくは本当にどうしようもない
バカ長い文章を一方的に押し付けるだけ
真正の馬鹿
雇い主が破産以外をやらせないのがよくわかる
何度教えても理解できない人間は、被害が及ぶ範囲を最小限に抑えるよう制限するしかない
長く法律事務やってるって自慢してるが、何十年も同時廃止事案の破産しかやらせてもらってないってことはそういうこと
12/11 10:17 ID：f20d848a44b5 ＞雇い主が破産以外をやらせないのがよ...
ID：f20d848a44b5
＞雇い主が破産以外をやらせないのがよくわかる
何で他人の事務所の内部事情がわかるんですか？
証拠がないのに、推測でものを言ってはいけません。
12/11 12:26 お願いします。 口座から落ちることと、立て替えの成...
お願いします。
口座から落ちることと、立て替えの成立とは別の話でしょうか？
一応表面上は日の当たる信販の風です。
が、実体は闇、ぎりぎりのようなのもあるにはあると思います。
以前の整理で、やたら高額「糖尿病が治る魔法の水に変わる浄水器」の謳い文句のビルトイン浄水器や、クリーニングサービス付の羽毛布団の販売「『クリーニングサービスに来ました』と持って行って、それから先、戻さない」なんて会社を（大手に断られるような怪しげなの）を引き受ける。
クレジットする会社もありました。
（思うところはあっても、満井住友カードとかＪＣＶとかはこういう「？」付会社の取引が無いように思うので、そこは偉いかな？）
自分のところも「ほこり」が立つのかもしれません。
が、そのようなものに、支払うお金はないと断り、弁済した金額を不当利得で、
任意に、逆に請求しました。
が、向こうは支払もしませんでした。が、訴訟も、支払督促も、裁判は結局、ようしてこずで、案件は、他の債務も高額で、同時廃止になりましたが、債権届に異議も無し、でした。
仮にしてきても（そこくらいは直ぐに反論できますでしょう。）
「どうしてくれる」とすごまれれば、任意なら「訴訟、支払督促でも、打っていただいたらどうでしょう？」とか、
破産なら、「届の時に異議をご記載いただいたらどうですか？」とでも言ってやれば、
良いと思います。
何もようしません。と思います。
別に良いですよ
それって、一見、無礼、冷たいように見せて、ご丁寧に、結局、書きこみの機会をいただいたことになります。
恐縮です。僕は、むしろ、ある意味、ありがたく思います。ですので、私へのご尽力に、恐縮する（ありがとうございます）反面、他の方の私への御気遣い使いは（その必要は）そう高くなく。
薄いです。よろしくお願いいたします。
別に良いですよ。
僕が管財したのは３０年くらい前です。
バージョン遅れです。
（長く事務局してるのは、自慢でもなく、ただの事実です。不名誉とも思わないですけれど）
当時、大型の分のでは、裁判所に債権の調査票の整理の手伝いしたり、債権の認否（の手伝い）したりしました。資料の不足の電話も、確か、しました。少額の配当に切手を使ったりとか。も覚えてます。
普通のものでも、工場の写真撮りに行ったり、瀬戸内の造船所何かにも調印に行ったりもしました。
内は、今は２年、３年目くらいの事務局が主にそれをします。管財で使えるようになるのに５年６年の実務経験がいる。だから若い時からさせて、その内で残る方（寿、出産、育児のきっかけで退職の方もあるので）にさせる。ような考え方でしょうか？
他方、任意の整理が一番難しいとの評価「ある意味、なんでもありで創意工夫ができるので」の先生もあります。
「僕に管財で使う時間をおもに個人の方の任意の整理と同時廃止に充てて、丁寧な整理をしてください、させて、ください」と言うことになってるようです。
ｈａｋｕ
12/11 19:55 ID：0e268cb66c53さん そのクレジット会社、多分収納代行...
ID：0e268cb66c53さん
そのクレジット会社、多分収納代行してるんだと思うんですよね。
契約者から引き落とす前に、先に払っちゃったんでしょう。
そういうタイムラグはよくあることですし、クレジット会社が立替金等で債権届け出せばいいだけなんですけどね。
そういうリスクも承知の上での収納代行だと思うんですが、「どうしてくれるんだ」なんて、逆切れされてもねぇ・・・という感じです。
弁護士に報告のあとは通常処理の債権者扱いでいいと思います。
ただ、いつものことながら八つ当たりの窓口にされるのはいい気持ちはしないですけどね（笑）
12/13 10:26 匿名希望パラさん 7d0099e142f6,0e268cb66c53です。 ＞そ...
匿名希望パラさん
7d0099e142f6,0e268cb66c53です。
＞そのクレジット会社、多分収納代行してるんだと思うんですよね。
＞契約者から引き落とす前に、先に払っちゃったんでしょう。
その通りです。
弁護士から「今度連絡あったら、繋いで。」と言われたので
あとは弁護士に任せることにしました。
＞そういうタイムラグはよくあることですし、クレジット会社が立替金等で債権届け出せばいいだけなんですけどね。
＞そういうリスクも承知の上での収納代行だと思うんですが、「どうしてくれるんだ」なんて、逆切れされてもねぇ・・・という感じです。
はい、勉強になりました。
破産は何度かやったことはあるのですが
今回このような連絡が来たのが初めてだったのでびっくりしました。
（単なる口座引き落としで、収納代行ではなかったので）
無事解決（？）しました。ありがとうございました。