■所有権留保
破産申立て予定です。
所有権留保のついているパソコンが、あと3万円の支払が残っています。
介入通知を出した後、支払いをしていないので、物品引揚の請求が来ています。
本人は、生活が不便になるので、できれば返したくない。3万円位なら払いたいと言っています。
手元に残すことは可能ですか？
3/1 10:32 法人個人同時の申立ですか？ pcは法人の持ちモノですか？
法人個人同時の申立ですか？
pcは法人の持ちモノですか？
3/1 10:38 ノートパソコンですか、デスクトップですか 何時の頃のもの...
ノートパソコンですか、デスクトップですか
何時の頃のものです。
マック、ウインドウズ、
使用のＯＳは何ですか。
それ如何で換価の価値なしです。
3/1 10:49 今ウインドウズのＸＰのＩＢＭのノートＰＣでも探せは中古で1...
今ウインドウズのＸＰのＩＢＭのノートＰＣでも探せは中古で1万円もあれば購入できます。ＵSＢもランポートもついて、ハードディスクの容量の大きく充分で、中間的位置づけなので、スカジーもついていて、次の時代にも充分対応します。
そのパソコン如何ですが、そもそも3万円払うのはもったいないです。説得の材料にはこのような話でも。
3/1 10:49 個人、同時廃止の申立てです。 ウインドウズのノートパソコ...
個人、同時廃止の申立てです。
ウインドウズのノートパソコンで、2年前に購入してます。
換価の価値のあるなしは、どうやって判断されるのでしょうか？
引揚をしない場合、残りのローンは支払うことになると思うのですが、偏頗弁済にならないですか？
債権届の最終返済日の記載方法も教えて頂けると助かります。
3/1 11:04 中古の買取のショップでも２、３件、当たって、「これこれこ...
中古の買取のショップでも２、３件、当たって、「これこれこのようなパソコンいくらで引き取っていただけます？」。それがもしウインドウ98、マックの漢字トーク7.5とかなら、処分の費用に5000円いただきますが、買取はできません。とかなるはずです。
これなら換価の価値なしと出きるでしょう。（こちらが価値なしと立証するような感じです。）
２年前のウインのノート、新規購入で、１０万、３０万はしてましたかね？残が３万円なんですから、
最終に返済した日があるでしょう。
3/1 11:13 弁はなんていっているのでしょうか？ 弁に従ったらいいと思い...
弁はなんていっているのでしょうか？
弁に従ったらいいと思います。
それか、ややこしいなら「データ残しておいて、とりあえず手放して、３万円あれば中古のＰＣ買えますよ。」って言うとかなしですか？
3/1 11:25 弁と相談の上、身内の人に買い取ってもらったらどうでしょう？
弁と相談の上、身内の人に買い取ってもらったらどうでしょう？
3/1 11:28 で、残してあげたいの、残さなくて良いのどっち、それで変わ...
で、残してあげたいの、残さなくて良いのどっち、それで変わってくる。
２年前のウインドウズのノート、１０万円以上で引き取ってくれる先なんてありえないと思うな、それを売るときには１２万くらいにしないといけないし、たぶんビスタくらいだろうけれど、それに１２万出して買う人がいないわな。
だから財産目録にはなしで良いと思うが、通帳にある、届けに意見があったりするなら、疑義の払拭に感価値がないと証しておく努力はいります。で債権者に、返せと言っても「価値無いですよ」と話してみると「いらない」という場合もあったりします。
3/1 11:40 車なら格別回収のための費用捻出、手間をかけても若干のメリ...
車なら格別回収のための費用捻出、手間をかけても若干のメリットある場合もあっても、２年前のノート返さないので、裁判しづらいと思わない？
3/1 12:12 トピ主です。 不可なら不可でいいんですが。 本人は、手元...
トピ主です。
不可なら不可でいいんですが。
本人は、手元に残したがっているので、もし残す可能性があるなら、教えていただきたかったのです。
弁護士は、例外的なことは認めたがらないので、『こういう場合、この手続を取ってみたいのですが、どうですか？』みたく聞かないと、本人の希望より面倒なことを避けることが優先になるので、ちょっと調べてみたくなりました。
3/1 12:27 所有権留保が付いている場合、原則それに従うものだと思いま...
所有権留保が付いている場合、原則それに従うものだと思います。
所有者が返せ、と言っている以上は返さなければならないでしょう。
所有者（債権者）に、身内が買い取りたい、と言っている旨伝え、同意が得られれば３万円で買い取れるかもしれません。でも、本人はだめです。
やはり破産をして多くの債権者に迷惑をかけているのですから、仕事上それがないとどうしても、とかやむを得ない事情がない限り（不便ということだけでは…）返却は仕方ないと思います。
最近は安い中古もあるようですし、新たに購入されてはどうでしょう。
3/1 12:54 可です。 僕は残せると思いますし、債権者如何のところはあっ...
可です。
僕は残せると思いますし、債権者如何のところはあっても、自然と残りますかね
そのためにもそのパソコンの情報をもっと知らなくてはと思いますが、
ドウハイでできるの決まってるんですね。なら他はそこそこ綺麗ですかね。
通帳に引き落としの記載ある？２年前でしょう１年分出せば良いので、ないわな、債権者の意見ある？ポイントはここらへんかね？
3/1 14:13 ごめんなさいね、言いづらい先生の性格まで記載させてしまい...
ごめんなさいね、言いづらい先生の性格まで記載させてしまいました。
でもいざ返すとなるとそれはそれで大変だったりします。中身のデーターの処理、
実際何処にどうして返す着払いで、いいのかとか、本人に直接送らせる、なかなかそうしないとか。費用はどうする？それから換価を待って新しい債権調査票をそれを織り込んだものをもらうのにまた日にちがかかる。先生そのほうがめんどうなことも無いですかね？
3/1 14:48 データー残ってるのは、個人情報の観点でもいやだろうし、そ...
データー残ってるのは、個人情報の観点でもいやだろうし、それよりウイルスとかもっと嫌だし、
ハードディスクの完全消去の状態でもどしてほしいと思うと、思うが、それは個人レベルでは難しいので業者に出すことになって費用がかかるし、
それでも返してほしいですかね？
3/1 15:06 5acc262b879b さん、すみません、おせっかいなのかもしれませ...
5acc262b879b さん、すみません、おせっかいなのかもしれませんが、本人の希望で。無理や違法なことはできませんが、可能なら、手続したくて。
5acc262b879b さん。
それでも返してって、実際言われてるので。
3/1 15:31 「それでも言われているんですか。」そこと、２年前のノート...
「それでも言われているんですか。」そこと、２年前のノートの現在価値推認とか、ハードディスクの完全初期化の話とか打ち合わせて、してないですよね。
担当者と打ち合わせて、それでどうやって戻して、換価が何時になって、折込の調査票を何時出してくれますか？と責めるとだんだんといらなくなってくるんですが
3/1 15:40 情報ありがとうございます。 5acc262b879b さんのような、交...
情報ありがとうございます。
5acc262b879b さんのような、交渉はしたことが無かったのですが、やってみます。
現在での、感じでは、PC取り戻すことは、費用負けになることは承知の上で、ローン残高が残っている以上は、一律に返還を請求しているといった印象です。
大手クレジット会社で、担当者さんは、機械的な感じがありましたが、交渉（責め）次第で対応って、変わるものなのでしょうか？
皆さんの経験などありましたら、教えてください。
3/1 16:02 この前も平成８年のクラウンとか、製氷機とか、だいたい、お...
この前も平成８年のクラウンとか、製氷機とか、だいたい、お客さんの最後の抵抗もあったりして、懸念されて、引き取り大変だし、その後直ぐ換価できるかと言えば、ものによってはむずかしいし。弁護士事務所は早くしろと言ってくるし、うっとうしいな。いらないと言われることのほうが多いと思うな。
3/2 16:45 所有権留保の債権者は、「こんなものまで？？」と 思うような...
所有権留保の債権者は、「こんなものまで？？」と
思うような品でも、返品を要求してきます。
たとえ、１０００円という買い取り価格になろうとも。
手元に残したいのであれば、らいさんのおっしゃるとおり、
残金分で親族に買い取ってもらう方法がいいとおもいます。
もちろん、弁護士に確認を取った上で、
買取りについて、親族と業者間で、契約が必要だと思いますが。