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給与未払い

2011/4/2 12:48
匿名(ID:9bb48dcd0103)

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4/5 17:04 ID:d6e2870d982c に同感 しかし、CM打ち過ぎて、事務員の...

◆ 法律2011/4/5 17:04(ID:c378f12d5b2d)

ID:d6e2870d982c に同感

しかし、CM打ち過ぎて、事務員の給料が払えないよ
うな弁護士に将来性はないような気がします。

この部分について、私の事務所のボス弁(弁護士業35年)
にお昼を一緒に行った時に聞いてみましたが、

経営の組み立て方を考ることのできない事務所は
これから経営していくのにやっていけないのでは、
無いかと言っておられましたよ。

ましてや、人を募集しておいて事務員のお給料がそのせいで払えない!!のは、あってはならないと言ってました。
(少し驚かれていました)
先生が若手か・・・と私に聞いていましたが。

若手ならCMとかでは無くもっと若手だからこそ力を入れてやらなければならない
成年後見や国選や法テラスなどに登録したらあるじゃないか
と怒ってました。

もし、ベテランならもう閉めるべきじゃないか?と言ってましたよ。(苦)

法的に戦くとかでは無くて、こっそり就職活動したほうがよいと思います。

また、弁護士事務所に就職を考えているのなら
面接で聞かれたら正直に答えてもよいのでは、無いでしょうか?


懲戒請求や弁護士会に相談もあると思いますが、事務員だから負けるとかいう話はおかしいと思います。

もし、弁護士事務の転職を希望して探されるのなら・・・・
弁護士も会派があって色んな先生がいますから、

今行かれている事務所の期が同じ先生の
事務所は避けて応募されたらどうですか??
分かれば同じ会派も出来るだけ避けて。インターネットで調べられますよ。

もしくは、もう少しお金(生活)が出来るようなら
次のお給与の時に先生に事務所を紹介してほしいとお願いしてみるのも手ですが。

これには、当たり外れがあるような気もします。類は友を呼ぶと言いますからね。

穏便に退職するのも手だと思います。

やはり、働いている限りはお給料は貰わないと生活できないですからね。

応援しています。

追伸:少しでもお役にと思い先生に聞いてみました。

4/5 19:11 一番最初に、あなたはどうしたいのですか と訪ねたところ、円...

◆ 大阪の事務職員2011/4/5 19:11(ID:732136c73392)

一番最初に、あなたはどうしたいのですか
と訪ねたところ、円満に支払ってもらいたいに決まっているというレスがありました。
そこで、推移を見ていましたが、どうも、話題は円満解決ではなく、全面対決になっていますね。

法的手段や弁護士会への懲戒申立をすることを前提にするのであれば、まず、トピ主さんの未払給与額を立証することのできる資料を保全する必要があります。
 弁護士に1筆書いてもらえれば書いてもらう。
 給与台帳の写しをもらう
 出勤簿や、タイムカードがあれば、その写しをもらう
などをしておかないと、あとあと法的手続が困難になります。

これを保全しておけば、あとの手続きは可能でしょう。

弁護士と全面対決するのは最後の手段でしょうが、最後の手段に備えた方が良いと思いますよ。

4/6 9:17 みなさん、いろいろ心配してくださってありがとうございます...

◆ 匿名2011/4/6 09:17(ID:dbfe34f362d3)

みなさん、いろいろ心配してくださってありがとうございます。
代表はベテランなので、余計不安です。
でも、みなさんのアドバイスを参考にいろいろ検討したいと思います。

4/6 9:39 頑張って下さいね。ベテラン弁護士なら尚更給与未払いはあり...

◆ 法律さんです2011/4/6 09:39(ID:62bde4dacf68)

頑張って下さいね。ベテラン弁護士なら尚更給与未払いはあり得ないです。


円満退社&就活頑張って下さい。応援しています。

4/7 9:53 人ごとではないですね。 私の事務所は,まだかろうじてお給料...

◆ 匿名2011/4/7 09:53(ID:c0a35aa452b6)

人ごとではないですね。
私の事務所は,まだかろうじてお給料は頂けてます。
ですが,年々減給されてます。
通常問題なく働いて事務所に少しでも貢献していたら減給はあり得ないのでは?とつくづく思います。
もちろん今までに事務所に損害を与えたことはないです。

いろいろと納得いかないことはありますが,やはり弁護士には言えないですよね。
まだ,未払いとならないだけましなのかも・・・と思ったり・・・。

未払いはきついですね,生活もあるわけですから。
しかも,弁護士の都合で。なかなか,納得はできないと思います。
私の減給の理由が,自分のお給料が出なくなるからと言われたときは,愕然としました。
つい,え!!それはおかしくないですか?と言ってしまいました(笑)

最近は,あきらめましたが,もし事務所が赤字になったら真っ先に私たちの給料を切ってくるんだろうな~と確信を持ってます。

とにかく,なるようにしかならないのかもしれませんが,一緒に頑張りましょう。
いつか先生が思い直して下さることを信じて・・・。(泣)

4/7 13:11 なぜ、無償でも構わないという謙虚な気持ちが持てないのでし...

◆ 匿名2011/4/7 13:11(ID:7c9a5e266b0e)

なぜ、無償でも構わないという謙虚な気持ちが持てないのでしょうか?
欲望に左右されすぎです。
人としてどうかと思います。
働かせて頂いているという感謝の気持ちを持ってください。
あなたは給料を目的に働いているのですか?
だったら、パラリーガルでなくてもいいんじゃないですか?
情報に流されず、自分の頭でしっかり考えてください。

4/7 16:26 上の意見には正直目を疑いました。 法律事務職員であろうが...

◆ 匿名2011/4/7 16:26(ID:b108b22b787c)

上の意見には正直目を疑いました。

法律事務職員であろうが何だろうが、雇い主との関係は
ボランティアではありません。自己が提供した労働力の対価を
受け取るのは、労働者にとって最も重要な権利です。
それを、非難するような意見を平然と書き込まれるのは
法律職に携わる人間として、それこそどうかと思います。

この問題は、パラリーガルであろうがなかろうが、違いは
ありません。自分の雇っている人間の給与は契約通りに
払わない、事前通告も直前であり、その理由も正当なものでは
ない、そんな職場で働く事は将来的にマイナスでしかありません。
CMをやりすぎて給料を払えない、などというところは、経営難が
深刻になると、平気で解雇してくる可能性が高いです。

どうしたらよいか、という回答には、即刻退職して
未払い賃金の請求を出される事を個人的にはおすすめします。

4/7 16:53 上の意見は釣りだろ。

◆ 匿名2011/4/7 16:53(ID:005a7ce1c0eb)

上の意見は釣りだろ。

4/7 17:11 どっちも分るかな。でも渡ってきた橋を壊さない方が良いと思...

◆ 匿名2011/4/7 17:11(ID:88c652086cac)

どっちも分るかな。でも渡ってきた橋を壊さない方が良いと思います。
ココは先生の窮状を組んで、待ってあげるのも良いと思いますよ。労働力しか売るものがない。しかし売る先が直ぐに確保できるものでない。
先生の言われるのはもっと一人の人格者としてのあり方を言われている。まずは品位と言っても良いですが、この社会の仕組みの中で人が自然に反して蓄えるようになって生まれた商品交換、身分、契約、言ってしまえば労働法も雇用する側のための法律です。
永遠に健康で、疲れなく働き続かせるための工夫です。その辺も見えて言っておられるかどうかの違いみたいで、土台根本が歪んでいるものを上をどれだけ工夫しても、最小限の不幸で収めるのが精一杯でありましょう。でもその努力をする、ないし思う方は非難されるべきではないかな。
直近では今の原発みたいな話で、安全神話を言い続けた責任を今追及するのも分るが、その後始末、この「ばんそうこう張り」に懸命に命がけで作業しているか方がたも応援こそすれ、共犯者としてせめれることも違う様な、労働者と雇い主との性のようなことをそれ以前に地球人としての、人類の同胞のそれとしません。こんな話です。それも分って権利も保護擁護をしないと誤りますよ。で最小限の不幸かな?
人間同士立場は違っても、昔、機動隊と学生がにらみ合っていても一緒に涙して、「赤とんぼ」を歌った話とか、戦争で敵味方に分かれて戦ってもその有能さや勇気に対して、敬意を評して、最高位の埋葬した話とか、人にはそんなところが、まだまだしっかり有史いらい残ってる。それが何人いるかです。それが0になった時点で、人類は滅びるのが宗教感です。それにしても、色々便利に利用された経緯はあります。
どっちもあっても良いです。

4/7 17:19 ID:7c9a5e266b0e この人は、釣りを楽しんでる人ですよ。...

◆ 匿名2011/4/7 17:19(ID:ba273ac10700)

ID:7c9a5e266b0e

この人は、釣りを楽しんでる人ですよ。
相手にしない方がいいです。

スレ主さんの文章からは、直ぐにでも辞めたい、という感じは
伝わって来ないですね。
私も生活があるので、お願いします、くらいは言ってみていいと
思うんですけど。
それで払って貰えないようであれば、考えた方がいいと思います。
今回払って貰えても、少し強めに出ておかないと、同じように
毎月遅れてしまう可能性もありますしね。
私たちには私たちの生活もあります。

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