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武富士の更生計画案、投票について・・・半分愚痴です。(お暇な方へ)

2011/7/28 09:51
000(ID:bb889e077d1d)

いつも参考にさせていただいております。


書面が届く前に武富士よりTELがありました。

「『同意』のお願いです」
「弁済受領口座指定書の到着順に手続(弁済)進めていきますので」と。

あなたの良いようにはいたしません!
と個人的には思っているのですが
依頼者のことを考えると・・・

微々たる金額でもより多く早く返ってくる方がいい・・・
(弁護士としても・・・)


弁済率も弁済率ですし(3.3%って!2回目なんて全く期待できませんよね)
一個人としては不同意で投票したいのですが
そうもいかないことに悶々としています。。。


司法書士の方々のブログを拝見していると
「更生を許さず破産へ」という流れもあるようですね。


みなさんの事務所ではどんな様子ですか?

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7/28 10:12 一般論として、破産手続にはいると、 それまでに行った不透明...

◆ 匿名2011/7/28 10:12(ID:8955df2b75d9)

一般論として、破産手続にはいると、
それまでに行った不透明なお金の流れを
破産管財人に追求され、
表に出せない裏取引や金主の実名などが暴露されたり、
いろいろと不都合なことが起こるのですよ。

わずかな配当に賛成すると言うことは
地下に潜った巨悪を見逃すことになるので、
このさい、債権者は一致団結してすべて反対票を投じ、
巨悪を日の当たる場所に引きずり出すことが
公益を守る意味でも必要だと思います。

7/28 11:26 私も個人的には納得がいきません。 特に、代理人が管財人を兼...

◆ 匿名2011/7/28 11:26(ID:f80f766e123e)

私も個人的には納得がいきません。
特に、代理人が管財人を兼任、というのが引っかかっています。

でも依頼者にしてみれば、
破産しても配当率が増えるとは限らないし、
早く終わらせてスッキリしたい、
という人が多そうです。

・・・どうなりますかね?

7/28 12:08 私も個人的には、破産でいいのではと思います。 武富士の息...

◆ マー子2011/7/28 12:08(ID:f5c6caf59ad3)

私も個人的には、破産でいいのではと思います。

武富士の息のかかった弁護士が管財人というのは、
本当に引っかかります。

破産になっても今の管財人では、?????ですよね。


7/28 13:14 私も同意しないで破産へ移行させたい派です! 武富士に雇わ...

◆ アンチ武富士2011/7/28 13:14(ID:26f6573a1fab)

私も同意しないで破産へ移行させたい派です!

武富士に雇われて利益を得てきた弁護士が管財人なんて、
完全に計画倒産でしょう。

しかも、更生決定後の武富士は任意整理でも経過利息、将来利息を譲らなくなり、悪質さを増しています。
潰れたほうが世間にとってプラスです。

会長や社長家族は、これまで多重債務者を苦しめ、暴利で財を築いてきています。
これを吐き出させなければ気がおさまりません><

7/29 17:07 ご回答いただきありがとうございます。 匿名さん >わずかな...

◆ 0002011/7/29 17:07(ID:bb889e077d1d)

ご回答いただきありがとうございます。

匿名さん
>わずかな配当に賛成すると言うことは地下に潜った巨悪を見逃すことになる・・・

その通りですよね。

目先の利益(と言っては依頼者に失礼ですが・・・)ではなく
武富士の今までとこれからを考えれば破産すべきと感じます。



匿名さん
>でも依頼者にしてみれば、破産しても配当率が増えるとは限らないし、早く終わらせてスッキリしたい・・・

ある相談掲示板なども拝見したら
「3.3%で諦めるしかない。破産すればこれ以下なんだから」
と考える人が多いように思いました。

戻ってくるお金が多い方がいいに決まってますよね。



マー子さん
>武富士の息のかかった弁護士・・・

アンチ武富士さん
>武富士に雇われて利益を得てきた弁護士が管財人・・・

改めて調べてみて、武富士の周りは”息のかかった人”ばかりに思えてきました。

スポンサー決めも出来レースだったとか・・・
更生して得するのは”息のかかった人”たちだけですよね。


配当は少なくても・・・洗いざらい全て吐き出させるべきですね。




当方では、
同意した場合のメリット・デメリット
不同意した場合のメリット・デメリット
を説明し、依頼者の方には「よく考えて判断するよう」伝えることにしました。(当然ですね^^;)

想像以上に重き一票だと思いますので、依頼者(消費者)には正しい判断をしてもらいたいと願うばかりです。


ご回答いただいた皆様、ありがとうございました。

8/2 10:18 違法性の議論の外でも、会社更生法の正しい利用方法でないの...

◆ はく2011/8/2 10:18(ID:f07be69ef578)

違法性の議論の外でも、会社更生法の正しい利用方法でないのがいけません。過払金を何とかするために法を工夫(誤った利用法)して、おかしな利用に使ってるのがダメです。思えば、もとはライフのあれが初めですかね。
その後アエル等あって、このような利用に対して、異を唱えない不作為がだめと思います。具体的にはこのような利用はアウトで過払い金は全部共益債権とされるべきです。そうだと後に続く、マネする先も無くなるでしょうか?

8/2 10:50 債権者の方の一部が,創業者の妻と長男に損害賠償の請求をし...

◆ 匿名2011/8/2 10:50(ID:fb575a2feb89)

債権者の方の一部が,創業者の妻と長男に損害賠償の請求をしてますけど,これからもそのような方が増えるのでしょうか?

武富士の人と話していると,なんか管財人って武富士の味方なのかなという気がしてくることがしばしばありました。
そういったこともあってすごく胸の中がモヤモヤしています。

依頼者のためにも損害賠償で勝訴の可能性があるなら,所長に相談してみたいと思います。

8/2 17:53 そうはならないと思います。創業者の責任のみ追及できますか...

◆ 匿名2011/8/2 17:53(ID:f07be69ef578)

そうはならないと思います。創業者の責任のみ追及できますか?できれば良いですが
追及された方は、「過払いの騒動」が無ければ、順風な経営ができたとか言い出しかねません。「過払い騒動」の1方の原因となった、みなし弁済を事実上否定する判決の消極的立法を出させてしまった原因を思う時に、シティーズ、アイフル、武富士の旗頭的、ジャンヌダルク的現象の責任(ATM機の「改良」改悪)による、みなしの4ハードルのクリアの努力等、)は問えると思いますが、本質論では弱いかも知れません。社会的気運がそうさせた「裁判所を動かした」、とも言えなくはないかな?
高度な社会的、政治的判断があったとも個人的には思いますが、
これを認めるわけもないので、しかして、その回避のためには「社会的事情も勘案され、経営手腕の不足のみが破綻の原因であったまでは言えない」なんて反対意見の一つくらい、ついてありそうですかね。

8/3 10:01 もう回答いただけないものと思っておりましたので 気付くのが...

◆ 0002011/8/3 10:01(ID:886ac4f67889)

もう回答いただけないものと思っておりましたので
気付くのが遅くなり申し訳ありません><


>債権者の方の一部が,創業者の妻と長男に損害賠償の請求をしてます・・・

訴訟の行方が気になるところですね・・・!

モヤモヤ・・・お気持ち分かります。
同意したって不同意にしたって結局武富士の良いように進むんじゃないか、なんていう考えが頭をもたげます。。。

事務としてやれるだけのことをするのみですよね。



お二方とも、ご回答ありがとうございました。

8/3 11:32 武富士の管財人と東地8民が武富士の再生を弄んでいるとの記...

◆ 匿名2011/8/3 11:32(ID:15a7da6c473b)

武富士の管財人と東地8民が武富士の再生を弄んでいるとの記事が、
選択8月号に載ってました。
もやもやが深まりました。
個人的には絶対再生計画案通したくないです。

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