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住所調査

2012/5/14 11:42
トウガラシ(ID:1d1a9efebf10)

下記のような事案で、Aさん(女性)の依頼でBさん(男性)の住所調査をしたいのですが、何か良い方法はないでしょうか?
たぶん、無理な事案だと推測されますが、経験豊富な皆様、お知恵をお貸し下さい。

45年ほど前に、Aさん(女性)とBさん(男性)は内縁(というか不倫)関係にあり、二人の共有名義で物件を購入。
その後、関係を解消し(40年ほど前~の話)、その後Bさんは消息不明で連絡をとっていない。
Aさんは、ずっとその購入物件に居住。
Bさんは、妻帯者であった。
年齢は、現在Aさんは80代で、Bさんは恐らく現在90代??とみられる。生死も不明。

・資料は、登記簿謄本のみ。その甲区は、物件とは別の住所(本宅?)であった(登記された45年ほど前のまま)。
↑その物件と本宅は同区内です。
・Bさんが債務者で、少額の金融機関の根抵当権がついている(45年ほど前に)。(抹消されていないだけで完済しているかも?)

その共有名義の物件を売却したいので、共有名義であるBさん(無くなっている場合はその相続人)を探したいのですが、無理でしょうか?

ちなみに、登記されている住所に住民票・除票は該当無し。
もしかすると、住民票の住所=戸籍上の住所である可能性もなきにしもあらずなので、戸籍と除籍もあたってみようと思いますが・・・。

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5/14 13:41 良くわかりませんが、20年で取得時効の辺でできませんかね?

◆ 匿名2012/5/14 13:41(ID:b58b18983b80)

良くわかりませんが、20年で取得時効の辺でできませんかね?

5/14 16:31 相手方の住所不明なので 住所調査の結果を添付して 公示...

◆ 匿名2012/5/14 16:31(ID:46d5af61b678)

相手方の住所不明なので

住所調査の結果を添付して
公示送達で、
時効取得による所有権移転の訴訟提起

っていう感じでしょうかね?

5/14 17:33 守備範囲超えているので、良くわかりませんが、 取得時効...

◆ 匿名2012/5/14 17:33(ID:b58b18983b80)

守備範囲超えているので、良くわかりませんが、

取得時効の援用は公示送達でするとして、単独所有になれば、売却は自由にできると思うので(抵当権のことは留保して)、住所も、相続人調査もいらないように思うのですが。どうですしょうか?

5/14 22:17 私も、住居所不明ならば、公示送達で訴訟提起して、判決に基...

◆ 匿名2012/5/14 22:17(ID:e203741cb0d7)

私も、住居所不明ならば、公示送達で訴訟提起して、判決に基づく登記移転でよさそうな気はしますが、仮にそうするとしても、公示送達に先立ってある程度住所調査をしておくことは必要と思います。

戸籍がもしそこにあれば、住所と相続発生の有無は判明すると思いますが、もしそれがダメだった場合に、私がご質問のケースで思いつくのは、次の2種類です(それで判明するとは限りません)。
が、仮に判明しなくとも、そのくらいやっておけば努力は尽くしたと言えそうに思います。
①少なくとも名義上共有者なのであれば、固定資産税の納税義務があるはずです。役所に対し、役所が把握している共有者の住所を調査してみるのはどうでしょうか(23条照会?回答が得られるかと、まともな住所を把握しているかは不明です)。
②根抵当権が不動産の全部に及んでいるのかBさんの持分部分だけなのかは不明ですが、ともかく抵当物件の所有権者として、抵当権者に対し、抵当権者が把握している最後の当該債務者の住所を聞いてみる。なお、このとき、債務の有無も聞いておくべきと思います。とうの昔に完済していれば何も得られないかもしれませんが、それはそれで抵当権抹消手続きの話はできると思います。根抵当権の場合、完済=抹消というわけでもありませんが…

頑張って下さい。

5/16 15:51 >①少なくとも名義上共有者なのであれば、固定資産税の納税義...

◆ 匿名2012/5/16 15:51(ID:45a837e0bdef)

>①少なくとも名義上共有者なのであれば、固定資産税の納税義務があるはずです。役所に対し、役所が把握している共有者の住所を調査してみるのはどうでしょうか(23条照会?回答が得られるかと、まともな住所を把握しているかは不明です)。


とってもいい考えですね!

ある役所の資産税課の人からの話では、
共有名義の場合、どなたか一人代表者へ全額の税金納付書を送っているそうです。

代表者の基準は、登記簿甲区に最初に記載されている所有者だそうです。




公示送達での取得時効って、よくわからないのですが、それによって、登記ができるんでしょうか?

債務名義を取らないと、単独での所有権移転登記ができないと思うのですが。

5/16 16:07 法務局へ行って登記原因証書を閲覧したら、物件購入当時の住...

◆ 匿名2012/5/16 16:07(ID:2f78dea4f22e)

法務局へ行って登記原因証書を閲覧したら、物件購入当時の住民票(本籍地つき)が確認できるんじゃないのか?

これで本籍地が判明すれば、戸籍の追跡調査→現在戸籍→戸籍の附票と辿り着くわな。

5/16 16:09 第162第2項 所有権の取得時効 『10年間、所有の意思...

◆ ななし2012/5/16 16:09(ID:911edad1b663)

第162第2項 所有権の取得時効
『10年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その占有の開始の時に、善意であり、かつ、過失がなかったときは、その所有権を取得する。』

善意=他人の物であると知らない事(自分の物だと思う事)
悪意=他人の物だと知っている事

今回のケースは、取得時効は厳しいと思います。

5/16 16:22 悪意20年でも取得時効は成立するはずだが。 >45年ほど前に...

◆ なぜ?2012/5/16 16:22(ID:3747e61fa19e)

悪意20年でも取得時効は成立するはずだが。
>45年ほど前に、・・・(略)・・・二人の共有名義で物件を購入。・・・(略)・・・Aさんは、ずっとその購入物件に居住。
書き込みからすると45年間単独所有の外観を継続していると認められる余地はあるのでは。

5/16 17:22 誰かが時効取得を言い出したせいで論点がずれてますよね。 ...

◆ 匿名2012/5/16 17:22(ID:b0f2ccb738c5)

誰かが時効取得を言い出したせいで論点がずれてますよね。
まずは何らかの形で送達ができないでしょうかとの質問だったと思います。
時効援用をするにしても,「何らかの形で送達しようとした」経緯を見せる必要はあるでしょう。
時効援用によ登記移転の手続きはその後の話です。

5/16 17:51 戸籍付票等から住所を追跡できないのなら 時効援用する旨の...

◆ 匿名2012/5/16 17:51(ID:3747e61fa19e)

戸籍付票等から住所を追跡できないのなら
時効援用する旨の意思表示の公示送達を行う。

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