■不安
お忙しい中で、私の愚痴を聞いて頂き、アドレスを頂けたら幸いです。
今月から法律事務所の事務員として働き始めました。
３月末に引き継ぎが１週間あり、その間外回りをしました。
事務員は私一人なので、何もわからず、電話対応やファイリングをしてきましたが、月末が近いので、請求書を出さないといけないようですが、誰にいくら請求すればよいかもわからないです。
弁護士に聞いても、「何でわからない？」や「他の依頼人のファイルを見て参考にしながらやって！」と言われるだけで、さっぱりわかりません。
再度確認でお聞きしても、「さっき言ったでしょ？」となり、遅々として仕事が進みません。
申し立て準備の仕方もわからず、調書の謄本の取り方も事務員のハンドブックやインターネットで調べている状態が続いています。
心が折れそうです。
法律事務所はこんな感じ何でしょうか？
4/22 7:56 それは大変ですね。 過去の請求書が入ったデータがあると...
それは大変ですね。
過去の請求書が入ったデータがあると思うので、それを確認されてはいかがでしょうか？
顧問料など定期なものであれば、通常、データを保存していると思われますので。
単発の事件に関しては、事務所ごとに請求時期は異なると思いますので、個別に調べるしかないのでしょうか。
しかし、失礼ながら、事務所の指導方法に疑問を感じざるを得ませんね。
4/22 9:52 おそらく、その弁護士さんも細かい手続を把握していないため...
おそらく、その弁護士さんも細かい手続を把握していないために、きちんと教えられないのでは。
あらかじめもっとしっかり引き継ぎ期間を事務所側で用意すべきですよね。上の方同様に疑問を感じる教育体制です。
かっこさんと同じく、未経験でなにもわからないまま一人でなんとかやってきた人達が、私を含めここにはたくさんいます。
弁護士さんに協力姿勢がないのが気がかりですが、いつか、苦境を乗り越えたことが自信につながると思います。お互い頑張りましょう。
4/22 10:13 応募のときに、自分の実力を必要以上に高くアピールしません...
応募のときに、自分の実力を必要以上に高くアピールしませんでしたか？
先生が求めている人材のレベルに達していなかったのかも知れません。
4/22 10:45 こんなものではないです。 ちょっと特殊と思います。 ...
こんなものではないです。
ちょっと特殊と思います。
とは言え、請求の具体的例は、
債務整理で言えば、任意は、着手金、１社２万円です。
過払いの案件では回収した金額の１割を報酬でいただく、破産は３５万円です。と別途消費税
（債務整理以外の他の案件では、成功の場合は、得た経済的利益の１割）とか聞きますが、
そのような請求です。
これだけでは無いと思いますが、まずは、できるものから、かたずけることができれば良いです。
後、日弁連のホームページの規定のところや
法テラスの報酬欄とか参考に、何かしら金額を出して、先生にこれ良いか？たたき台を聞けば進展があると思います。
また、過去に報酬の請求をしているかどうか？
記録を見て確認できるはずと思います。
もらってるかどうか？
事務所の収入の口座で確認ができるはずです。
案件で進行中（体外が終了するときに報酬は請求すると思いますので）の物はまずもらって、無くて、着手金だけと思うと良いと思います。
ですので、どれを請求するのかは？
終了案件のチェック（終了から、（請求から）2年で時効「民法、第百七十二条 」と思います。）あまり古いのはチェック不要となる。
終わったばかりの案件
と言うことになろうかとおもいます。
なお、経済的利益、乱暴には、先生が入る前に請求を受けていた金額から、減額できて実際に払うことになった金額との差と思ったら良いです（考え方には幅があります。この辺は品位に照らします）。
4/22 11:49 いつもの馬鹿二人は消えろ
ID：b512dd4f068e
法律事務員でもないくせにでしゃばるな
仕事もしてないニートごときが
ID：28ec65ec62c5
お前も仕事しろ
くだらねぇ落書きしてんじゃねーよ
お前以外の事務員は、ネットの掲示板に一日中張り付いてないだろ
真面目に仕事してるだろうが
お前は仕事がないんだろ
なのになんでお前が給料もらえるか分かるか
お前以外の事務員が、給料になる仕事してるからだよ
ろくに働きもしないモーロクじじぃが偉そうにすんな
お前の書き込みなんか、お前同様一行も役に立たないクズなんだよ
質問者へ
こういう相談や愚痴のトピックスを立てると必ず上記の二人が荒しに来るんだよ
これからもずっとこの二人は、このトピックスに粘着して、二人でチャットを始めるよ
それでもいいなら、このトピックスはそのままにしておいてもいいけど
嫌なら必要なコメントだけコピペして、一時したら削除したほうがいい
あなたに罪はないけど、必ず荒れるから
4/22 12:08 恐縮です。 じじいには少し早い。 せいぜい、ナイスミ...
恐縮です。
じじいには少し早い。
せいぜい、ナイスミドルくらいに思います。
4/22 12:15 ほらね
もう粘着し始めてるよ。
4/22 12:42 ここは世界中の人がアクセスできる掲示板です。 「ニートご...
ここは世界中の人がアクセスできる掲示板です。
「ニートごとき」とか、
「モーロクじじぃ」とか、
「クズ」とか、
品位を疑われるような言葉遣いは控えましょう。
パラリーガル全体の社会的評価が下がる恐れがありますので。
4/22 12:46 こんにちは。 大変そうですね。お気持ちお察しします。 ...
こんにちは。
大変そうですね。お気持ちお察しします。
一番良いのは，前任者と連絡を取ることだと思います。携帯電話番号は，先生が知っているはずだと思うのですが，教えてもらえないんでしょうか？前任者は嫌な顔するかもしれませんが，このまま内部処理事情が分からないまま進めるよりは全然マシだと思います。
それができないのであれば，先生に怒られても一つずつ確認していくしかないと思います。
請求書といっても，いろいろな種類があります。経理の請求一覧のようなチェックリストが必ず存在すると思いますので，それがあるかどうかを聞いてみるといいと思います（すでにやられていたらすみません）。
「他の依頼人のファイルを見て参考にしながらやって！」というのは全体像が見えないから良くないですね。あなたは悪くないですよ！自信を持って，堂々と先生に質問してほしいと思います。
また，ID：28ec65ec62c5が「終了案件のチェック（終了から、（請求から）2年で時効「民法、第百七十二条 」と思います。）あまり古いのはチェック不要となる。」と言っていますが，当然のことながら，債務者が援用しない限り時効が成立することはありませんので，「これは時効だからチェックしなくていいや」という判断は，事務局サイドでは絶対にしてはいけないことだと思います（損金処理等の，経理上の仕事が残っている可能性もあります）。
また，「申立準備」については，私も何も分からず一から調べることは多々あります。申立等の手続方法については，どんな手続であっても所属弁護士会のＨＰや書籍，裁判所への問い合わせで，事務員一人でも準備できるものだと思っています。大変だとは思いますが，自分で一から調べて事件を終了させた瞬間はとても達成感がありますし，自信に繋がっていくと思いますよ！お互い頑張りましょうね！
長文失礼しました。
4/22 13:44 ほらねさん、私の記載の内容的には異存がないと言うことで宜...
ほらねさん、私の記載の内容的には異存がないと言うことで宜しい。でしょうか？
ご異存があるのでしたら。
本トピの他の方の時効についての
ご意見のように（この真摯な態度があるべき姿と思います。）、トピにそくしたご自身の意見のご記載がよろしかろう。
であると、「援用も正しいと言えば正しいです。」が、普通の市民のお客さんが援用知ってる、とも思えないので正しくも無いと言うことになると思います。そこは先生に、これは時効と思って請求のチェックから外しておきました。のほうがまだ、評価は高いとも思います。と僕も反論する。ので、
「ニート」は今時の社会形態の一種の存在形態の一つとして、認知されていると言えるものです。むしろ尊敬に値します。
たとえば、資格の合格を目指されているいる方、ミュージシャン、俳優、芸能人、小説家、詩人、あるいは医師を思い立って、また医学部に入学を目指すかた、全部一時的には日本で「ニート」と言われる区分に入る。と思います。
ただ、学校を出て、サラリーマンをだけ（この生き方も大変ですが）を目指すのでなく、
夢の実現に頑張ってる方。
応援こそすれ、それを低く見るような錯覚があってもいけません。
4/22 14:15 いいえ。 「これは時効と思って請求のチェックから外してお...
いいえ。
「これは時効と思って請求のチェックから外しておきました。」は，権限逸脱です。
請求するか否かは先生が決めること。
少しでも，事務所の利益になるように事務員は動くべきです。
ID：28ec65ec62c5のように，浅すぎる法律知識で仕事に取り組んでいると，ヤケドします。
少なくともトピ主さんはこのような事務員にはなりませんように。
ID：28ec65ec62c5
書く方も読む方も時間の無駄遣いなので，あなたのような有害な人間は早くここから立ち去って事務所の掃除でもしていなさい。
4/22 14:21 嫌だから、債務者側の代理人として、債権者に対している場...
嫌だから、債務者側の代理人として、債権者に対している場合と
お客さん（依頼者）に対してる場合とを
同じくくりにすることに、そもそもの間違いがあるでしょう。
これの具合が分からない。（と、根本的にダメ）（本質が見えていないと言うことになる）と思うな。（１０年くらいするとわかると思います）
ただただ、正論にこだわっても、だからと言って、お客相手に、時効の中断に訴訟をする、報酬の督促の電話するような、品位に触ることできるはずもないのだから、
4/22 14:31 ID：28ec65ec62c5 私は，「お客相手に、時効の中断に訴訟...
ID：28ec65ec62c5
私は，「お客相手に、時効の中断に訴訟をする、報酬の督促の電話する」なんて一言も言っておりませんが。
あなたこそ，本質が見えていないのですよ。
正直に言うと，２年経ったら時効で回収もほとんど不能ということも経験則上，私も分かっています。
だからと言って，「時効だからチェックから外しておきました」というのは事務員の立場から外れていると言いたいのです。
弁護士からしたら「は？なんでそんなこと勝手に決めるの？」と思う先生が大半だと思います。
実務的には，「この方２年経ってますけど，請求続けますか？それとも損金処理しますか？」と，“チェックから外すという行動をする前にお伺いを立てる”のが事務員としてのあるべき姿だと言っているのです。
ここまで説明しなければ分からないんですか。本当にID：28ec65ec62c5って無能ですね。
4/22 15:35 ID：17ccd9a2c7e8さん まあまあ、落ち着いて。
ID：17ccd9a2c7e8さん
まあまあ、落ち着いて。
4/22 17:01 恐縮です。 忙しいのに悪いね。 いや、そこは、それぞ...
恐縮です。
忙しいのに悪いね。
いや、そこは、それぞれの経営方針で、勝手で、それで、良いでしょうね。
あるべき姿でしょうね。
内だと「何でそんなこと聞くの？」「時効知らない？の」「いえ、多少は知ってます。が、民事のプロの先生から、『知ってるか？』と言われると「知らない」と言わざるを得ないです。が」「違うがな」
「事務局の仕事は、右から左に流すような仕事ぶりだけではない。はずや」みたいに、たぶん、なります。が
（取いにくい方（裕福でない方）には、請求しないですむ大義名分が、皆の手前、ほしいみたいなので）
4/22 18:20 はく様 こちらこそ恐縮です。 パラリーガルについても、弁...
はく様
こちらこそ恐縮です。
パラリーガルについても、弁護士とは別個の独立した文化を築き始める時期に来ているのかも知れませんね。
4/22 19:01 17ccd9a2c7e8さんへ お気持ちはすごくよくわかりますが、「...
17ccd9a2c7e8さんへ
お気持ちはすごくよくわかりますが、「自分に都合の悪い事は一切見えないし聞こえない」という都合のいい耳目を持つ人間というのが確かに存在するんですよ。
私たち、実例を見てますよね。
こういう人間は、どこに行っても同じ扱いを受けていると思いますよ。
実際の世界でも同じなのでしょう。
職場にいながらネット三昧ということは、現実の世界では話し相手すらいないんでしょう。
ベテランぶっていても、任されている仕事が債務整理と個人の同時廃止だけですよ。
事務所から仕事の制限を受けているのがわかりますよね。
請求金額だって、自分の事務所の金額が日本中の全ての法律事務所と共通だと思っている無知っぷり。
品位品位と言ってますけどね、ろくに仕事もせず、自分よりも年下の後輩や同僚が必死に働いてもたらした利益に感謝もせず、当たり前の顔をして給料だけ盗んでいくような人間です。
だれが一番下品なのかは、この掲示板の誰もが知っていることです。
あなたの「品位」が下がります。
この人にこれ以上の成長は望めません。伸びしろはとっくに消費してしまっています。
そのエネルギーは、もっと有意義に、ほかの人の質問に対して向けてあげてください。
4/22 20:57 皆さん、温かいコメント、ありがとうございます！ 皆さん...
皆さん、温かいコメント、ありがとうございます！
皆さん、頑張っていらっしゃるのですね！
まずは、一歩一歩頑張ります！
本当にありがとうございました！
4/22 22:52 自分で自分のことを、臆面もなく、 「ナイスミドル」と言っ...
自分で自分のことを、臆面もなく、
「ナイスミドル」と言ってしまうあたりがもう、ねぇ・・。
一事が万事。
4/22 23:48 個人の同時廃止の破産事件を軽視するわけではありませんが、...
個人の同時廃止の破産事件を軽視するわけではありませんが、そこから先に進ませてもらえていないというのは、やはり本人に問題があるのでしょうね。
10/24 10:35 役に立つスレあげ 役に立つことは、自分の成長と担当する...
役に立つスレあげ
役に立つことは、自分の成長と担当する業務如何で刻々と変化していくものでしょうね。未来に役に立つ場合もあると思います。同じ目で見てはいても意識が異なれは見え方は変化します。そんなたよりないものですけれど、そのような点にも意識されると良いと思います。