■ニコスの取引履歴（平成7年）
三菱ＵＦＪニコス（以下、ニコス）に過払い金があります。
ニコスから開示された取引履歴では、平成７年以降の履歴しかなく・・・にもかかわらず、履歴開始には残高２０万円となっています。
相談
①この開始からある残高２０万円は０円として計算して請求していますか？
②仮に０円で計算して請求した場合、訴訟にしたとして、ニコスはどういう対応をしてきているのでしょう。うるさく言ってくるのでしょうか。すんなり０円に応じるのでしょうか。それとも過去の取引を開示してくるでしょうか。
なお、依頼者は平成７年以前の取引開始日がいつごろだったか記憶がありません。ニコスからの取引履歴の表紙には昭和６３年契約と書いてあるものの、ショッピングのようですので、いたずらに推定計算しないほうがよいかなという気がしています・・・。
経験された方がおられましたら、アドバイス頂けると幸いに存じます。よろしくお願い致します。
7/29 17:35 いいえ、何時もではないです。 当方複数の先生がいて、 先...
いいえ、何時もではないです。
当方複数の先生がいて、
先が、特にお子様を生んでる先生を怒らせたときにするくらいでしょうか、
結局期日前にそこはもらえず任意の話に戻って、
元金と５％利息分くらいで落ち着きます。
多くの先生は703 704で素直です。
7/29 17:45 「これ」って、すなおに直ぐ返還したら良いのに、 「経営が...
「これ」って、すなおに直ぐ返還したら良いのに、
「経営が成り立たない負けてくれ」、
ああだこうだしてなかなか返還しないで迷惑かけられること等色々です。
開示をきちんとしてくれないこと
一連だ、時効だとか言を左右して一向に返さないでもいいでしょうか？
7/29 17:58 算出の根拠は先生の経験と思います。 交通事故だけでなく、...
算出の根拠は先生の経験と思います。
交通事故だけでなく、離婚や、子供を下ろすとか、名誉毀損とか色々の損害賠償を総合的に勘案したものでしょうか
7/29 20:45 私自身経験が浅く、お力になれるかわかりませんが、同じよう...
私自身経験が浅く、お力になれるかわかりませんが、同じような案件があったのでお知らせします。
同じように突然13万円の残高から始まる履歴をニコスからもらい、それ以前の履歴開示を請求しましたが、「ありません」とニコスに言われました
その後依頼者にも確認しましたが、資料などは一切持っていない
そのため、弁とも相談し、13万円の残高は無視し、０円スタートで過払い請求しました（13万円スタートと比較すると、25万円くらいの差が出ます）
結局弁の交渉の末、ニコスは１３万円スタートはゆずりませんでした。しかし、13万円スタートの場合の元金100％での和解ができました
通常の弁がどういう判断をされるかはわかりませんが、うちの事務所的には悪くは無い結果だったと思ってますよ
7/30 12:41 匿名様，aaa様， コメントいただき，ありがとうございます。...
匿名様，aaa様，
コメントいただき，ありがとうございます。
途中開示の残高あり，ニコスはいつもこれで困りますよね（＾＾；
訴訟でないと難しいとは思いますが，
2010年6月17日 17:54 の某弁先生が教えてくださったように，
残高無視計算で請求をして，開示時点で「少なくとも過払」の立証をする，という方法もあるようです☆
お互い，がんばりましょうp(^-^)q
7/30 13:07 僭越ですが はい！ お疲れ様でございます。
僭越ですが
はい！
お疲れ様でございます。
9/25 16:34 過去の書き込みを見ても、今ひとつ判断しかねるので、御相談...
過去の書き込みを見ても、今ひとつ判断しかねるので、御相談させていただきます。
自分で、過払い金返還請求を行っているのですが、ニコスの場合、完済しているものの、
みなさんと同じ取引履歴の一部不開示で難航しております。
支払いそのものは、2007年7月に完済してます。
とりあえず、2種類の書類を作ってみました。
①冒頭0計算で、開示期間のみで算出したもの‥‥約54万円（46＋8）満5＋5
この場合は、未開示期間が5年6ヶ月となる。
②冒頭0計算＋約29ヶ月の通帳記載の支払い分‥‥約140万円（119＋26）満5＋5
こちらの場合、はっきりと未開示（不明）なのは3年1ヶ月となる。
減額する（される）ことを考慮して②でいくべきか、無難に①でいくべきか？
ちなみに、ニコスに最初に提示した請求書は①の計算書で、それをもとにして散々と
電話交渉したのですが、最初の残債を10万円値引きの8万円での計算（約22万円の返還）
までしかとりつけませんでした。
そこで、提訴する旨を先方に伝えて、訴前に再請求をすることになったんですが、
②を送ると、また話がこじれるというか、徹底抗戦で長引くうえに、裁判官にも
あまり良い印象をあたえないような気もするし‥‥。
未開示5年が残高0が認められるか否かの分かれ目との情報もあるので、やはり②は無謀？
とか思ったりもします。
それに、色々とこちらで証明しなければならない事項も増えそうですし‥‥。
未開示モノは始めてなので、かなり気弱になっております。
9/27 0:55 一度完済しているように見えても。 信販系の次の貸し付けを...
一度完済しているように見えても。
信販系の次の貸し付けを予定している契約は、ただ、長期に利用のしなかった、あるいは必要がなかっただけで、そのことは取引が終了していることとは別のことで、
取引は継続していますので、（0でなく）
推定と一連を組み合わせれば良いと思いますよ。それに５％付したら高額になって
返してい頂くべき金額に近くなると思います。
弱気も、もうある意味、戦争開始していますので、必要がないです。
「もしなんでしたら、上手くいく場合のことは考えなくて良いので、最悪の場合を想定してそれに対する手当てが考えられれば弱気は無くなります。」
11/5 22:01 第1回口頭弁論
ニコスから期首59万のH7年以前未開示の計算書が届きました。勿論冒頭ゼロで本人訴訟しましたが、第1回口頭弁論前に答弁書が送達されて来たので、1回目欠席、2回目前に和解？と思っていたらしっかり初回から弁護士さんが出席してきて驚きました。準備書面を用意しないといけないのですが、話が大きくなってきて困惑してます。こちらは昔の通帳なんか保存してないし、銀行だって10年分位の履歴しか持ってないんですよね、どうしよう・・・
11/6 12:04 履歴出させることに成功した。ので良かったですね。 ５...
履歴出させることに成功した。ので良かったですね。
５９万円が頭の履歴が出てきたのなら、
それを引き直して、すでに出ている履歴とつなげてみる、
分断もしてみて同なのかと、向こうは何を言ってますか？からだ。
と思います。が
それをお客さんに返してどうされるかになると思います。
ｈａｋｕ